Drukowana wersja tematu

Kliknij tu, aby zobaczyć temat w orginalnym formacie

historycy.org _ Czasy przodków ogólnie _ Pradziejowe domy na palach w Polsce

Napisany przez: Slouenneinos 23/04/2011, 19:17

Na Bialorusi, Rosji, Lotwie sa spotykane pozostalosci pradziejowych palafitow (neolit), mieszkancy ktorych oprocz polowania i wedkarstwa konsumowali orzech wodny. Zetknalem sie z informacja, ze hipotetycznie na jeziorach Bialorusi http://kamunikat.fontel.net/www/czasopisy/spadczyna/2003-6/01.htm.
Slyszalem, ze w Polsce tez istnialy palafity, przy czym mowi sie, ze sa dane o wieziach miedzy kulturami palafitow w Polsce a Bialorusi i Rosji, ale nie moge znalezc informacji o palafitach w polskim internecie.
Co wiecie o polskich palafitach i ludziach, ktorzy ich budowali? Z zainteresowaniem przeczytam wszelkie informacje na ten temat.

Napisany przez: Filimer 28/05/2011, 19:20

Istniały osiedla nawodne kultury kurhanów zachodniobałtyjskich we wczesnej epoce żelaza, poza tym na upartego Biskupin również można zaliczyć do osiedli nawodnych biorąc pod uwagę lokalizacje na podmokłym półwyspie. Palafitów z czasów neolitu nie kojarzę,ale mam słabe rozeznanie w literaturze dla terenów,gdzie potencjalnie mogły istnieć.

Napisany przez: Tomekarcheo 28/05/2011, 19:31

QUOTE(Filimer @ 28/05/2011, 19:20)
na upartego Biskupin również można zaliczyć do osiedli nawodnych biorąc pod uwagę lokalizacje na podmokłym półwyspie.

Biskupina nie można uznać za osiedle palafitowe! W okresie jego funkcjonowania gród znajdował się na lądzie, kilka metrów ponad powierzchnią lustra wody. Dopiero późniejsze procesy, które spowodowały podniesienie się lustra jeziora doprowadziły do podtapiania nie tylko grodu, ale przede wszystkim areału pól uprawianych przez ludność kultury łużyckiej w okolicy. To też było - jak się dzisiaj twierdzi - główną przyczyną opuszczenia Biskupina.

Napisany przez: Filimer 10/06/2011, 2:44

Napisałem po pierwsze na upartego, po drugie do nawodnych, nie palafitowych - osiedli budowanych na palach na zbiornikach wodnych za dużo u nas nie odkryto z tej prostej przyczyny, że nie mamy zbyt wielu specjalistów od archeologii podwodnej, istnieją natomiast różnego sortu pozostałości osad budowanych na wyspach/półwyspach, które nierozerwalnie łączą się ze środowiskiem wodnym. Osiedli w 100% palafitowych nie ma u nas odkrytych zbyt wiele, sam pisząc lata temu pracę proseminaryjną o osiedlach obronnych kultury kurhanów zachodniobałtyskich trafiłem na ledwie kilka. Może kiedyś wrócę do tematu i popełnię jakiś popularnonaukowy artykuł wink.gif

Napisany przez: JakubMaciejewski 23/12/2012, 20:56

Otóż tak się składa, że biskupin nigdy nie był osadą nawodna. były tam prowadzone badania i prospekcje podwodne w latach 50 i znaleziono tam pozostałości po prawdopodobnym pomoście ale to wszystko. Biskupin to całkiem inny typ osadnictwa, spotykany na naszych ziemiach, jednak nie mający nic wspólnego z budownictwem nawodnym. A jeśli chodzi o te domniemany polskie palafity, to Hejdek podczas badań na Mazurach odkrył pozostałości osiedla nawodnego i chcąc nie chcąc z racji ogromnego "bumu" na znaleziska tego typu w Europie (Szwajcaria, Austria, Niemcy) postanowił okrzyknąć je "Palafitem". Był jednak w błędzie, gdyż u nas w Polsce palafitów nie ma, nie było i nie będzie. To co znalazł Hejdek było w rzeczywistości pozostałością osady rusztowej, które w Polsce sporadycznie występowały. jest to jednak zupełnie coś innego i w żaden sposób nie przypomina typowego "Palafitu".
A jeśli chodzi o Archeologów Podwodnych w Polsce to kilku ich się znajdzie, którzy bardzo prężnie wykonują swoją pracę.

Pozdrawiam
Student Archeologii podwodnej UMK Toruń

Napisany przez: Filimer 24/12/2012, 0:18

Proponuję nazwiska niemieckie jednak pisać po niemiecku wink.gif Nie wiemy, czy osiedli palafitowych nie ma. To, że nikt ich jeszcze nie odkrył, (bo temat zasadniczo nie jest zbadany) wcale o tym nie świadczy.

Nie wiem jak wygląda obecnie kwestia inwentaryzacji założeń rusztowych, ale tych przebadanych jest kilka, z pobieżnego przeglądu literatury mogę podać 4:
1. osada - sztuczna wyspa na Jeziorze Piłakno 2km na wschód od wsi Rybno (Antoniewicz 1964).
2. sztuczna wyspa na Jeziorze Arklickim w Mołtajnach stan. 1 (G. Wilke 1991).
3. Pleśno pow Reszel (osada przy półwyspie badana przez Gaertego, za Antoniewicz 1964).
4.Orzysz (Osada położona na przylądku Ostrów w południowej części jeziora Orzyskiego, badana przez Balduhna w w połowie XIX w., publikowana przez Heydecka, za Antoniewicz 1964).

Do tego dochodzą Pieczarki, Bogaczewo - o ile dobrze pamiętam, to znanych - pewnych i domniemanych - stanowisk rusztowych/nawodnych kultury kurhanów zachodniobałtyjskich w początku lat 90-tych było co najmniej 30. Niestety nie mam pod ręką artykułu Łapo i Ossowskiego, gdzie te dane się znajdowały.


Literatura:
Wilke G. – „Sprawozdanie z badań archeologicznych prowadzonych w 1986 roku na stanowisku 1 w Mołtajnach w woj. Olsztyńskim, na osiedlu nawodnym kultury kurhanów zachodniobałtyjskich” AUNC, Archeologia 15, Toruń 1991
Bukowski Z., Dąbrowski J., Dąbrowski M., Odoj R. – „Wyniki podwodnych badań archeologicznych w jeziorze Piłakno powiat Mrągowo w 1962 roku”, Spr. Arch. T. 17, Warszawa 1965
Antoniewicz J. – „Osiedla obronne z okresu wczesnożelaznego w Prusach”, Światowit t. XXV, Warszawa, 1964





© Historycy.org - historia to nasza pasja (http://www.historycy.org)