Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
72 Strony « < 70 71 72 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Zamach na JFK, Kto stał za tym zabójstwem?
 
Zamach na JFK
CIA [ 162 ]  [44.26%]
Kubańczycy [ 21 ]  [5.74%]
Rosjanie [ 48 ]  [13.11%]
mafia [ 37 ]  [10.11%]
Oswald działał sam [ 40 ]  [10.93%]
inni [ 58 ]  [15.85%]
Suma głosów: 366
Goście nie mogą głosować 
     
as81
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 159
Nr użytkownika: 57.202

 
 
post 21/12/2017, 15:16 Quote Post

QUOTE(pansiekiera1 @ 20/12/2017, 22:23)
Chodzi ci o "babushka lady" pewnie.
E tam, to pewnie jakaś zwykła kobieta była , co założyła chustę bo było chłodno - może po prostu nie zdążyła sie zgłosić do jakiegoś sensacyjnego programu bo nie zależało jej na rozgłosie jak niektórym innym szajbusom.



Nie sądzę. Masz odpowiedz na pytanie dlaczego film Zaprudera był tak długo ukrywany. No kiedy po raz pierwszy Amerykanie usłyszeli o "babushka lady"? Musimy założyć że babuszka była "samotnym operatorem" wink.gif zupełnie bez rodziny, no bo pomyśl ile $$$ mógł by przytulić dziś ktoś kto posiada takie nagranie. I właściwie dlaczego ktoś by nie miał na tym zarobić, przecież nie ma dziwnych zgonów. elefant.gif Musisz wiedzieć że spiskowcom szczególnie zależało jak najdłuższej ukrywać pewne fakty. Bo na przykład zniknięcie owej "babuszki" w roku 1975 nie wzbudzało takich emocji jak w 1963r.

QUOTE(pansiekiera1 @ 20/12/2017, 22:23)
To tak samo jak z tym "Umbrella Manem" tyle że facet w końcu zgłosił się przed Komisję HSCA i oznajmił że parasol wziłą jako chyba wyraz protestu przeciwko ugodowej/twardej (niepotrzebne skreslić bo nie pamiętam) polityce Kennedy'ego - chyba wobec komunizmu.

No i znowu szkoda że nie odnalazł się film kobiety w chuście, która miała lepsze od Zaprudera ujęcia. A co jak by z tego filmu niezbicie wynikało że "pan parasolka" okazał się oszustem? A w ogóle kto to jest, gdzie on mieszkał, dlaczego akurat w tym a nie innym miejscu postanowił zamanifestować swoja obecność. Ja wiem że gazety publikowały trasę przejazdu przez dealey plaza już w połowie miesiąca albo nawet wcześniej, ale dwa największe dzienniki Dallas na dwa dni przed przejazdem kawalkady, nie wspominały NIC o trasie przez Elm Street. Tak więc skąd pomysł na parasolkę i film widno w centralnym miejscu strzelaniny? Odpowiedz jest prosta, tacy ludzie wiedzą że tabloid kłamie smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #1066

     
adinus
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 320
Nr użytkownika: 83.368

 
 
post 21/12/2017, 15:28 Quote Post

Gazety z dnia 19.11.1963 r.z trasą przez Elm.
http://mcadams.posc.mu.edu/dthtue.gif

https://history-matters.com/archive/jfk/wc/...Vol22_0323a.jpg

Trasa opublikowana w najczęściej kupowanych gazetach w Dallas (Dallas Times Herald,Dallas Morning News)

Ten post był edytowany przez adinus: 21/12/2017, 17:44
 
User is offline  PMMini Profile Post #1067

     
pansiekiera1
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 74
Nr użytkownika: 62.070

 
 
post 22/12/2017, 16:03 Quote Post

Człowiek z parasolem to Louie Steven Witt, zgłosił się przed Komisję HSCA bo nie wiedział że parasol był przedmiotem kontrowersji.
Chciał zdenerwować Kennedy'ego który od razu poznałby symbolikę parasola - w latach 30ych czarnych parasoli używano jako symboli protestu, Witt chciał przypomnieć JFK o postawie jego ojca - Josepha Kennedy'ego który w latach 30ych był ambasadorem w Londynie i prowadził łagodną politykę wobec hitlera, podobnie jak ówczesny premier Chamberlain i jego polityka "appeasementu".
Tyle i aż tyle - a nie że był to sygnał dla snajpera jak pokazał to Oliver Stone.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1068

     
as81
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 159
Nr użytkownika: 57.202

 
 
post 11/03/2018, 12:01 Quote Post

https://www.youtube.com/watch?v=udwBRBvUzUI
 
User is offline  PMMini Profile Post #1069

     
adinus
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 320
Nr użytkownika: 83.368

 
 
post 21/03/2018, 22:00 Quote Post

Co do stabilności psychicznej Ruby'ego:

Janet Confronto: „Ruby był całkowicie nieprzewidywalny”

Rabin Silverman :"Był bardzo niestabilną, bardzo emocjonalną, niezrównoważoną osobą”

William Serur znał Rubiego przez ponad dziesięć lat i powiedział: "W ciągu ostatnich kilku lat myślałem, że mógł cierpieć na jakąś formę zaburzenia psychicznego, przez sposób w jaki działał"

Edward Pullman, którego żona pracowała dla Rubiego nazwał go "obłąkanym psychopatą „

Opinie po zastrzeleniu Oswalda:

Bill Alexander:"Jack naprawdę myślał, że może wyjść z tego jako bohater"

W.R. Westbrook od lat znał Ruby'ego.: "Ruby prawdopodobnie myślał, że będzie bohaterem, może jak John Wilkes Booth."

Kapitan LD Montgomery, który również znał Ruby'ego: "Myślę, że pomyślał, że gdyby zabił człowieka, który zabił prezydenta, stałby się bohaterem, a może i bogaczem".

Jeżeli nie ma nic na papierze,taśmie lub nawet w zeznaniach wiarygodnych świadków(a nie ma).Wersja obowiązuje ta sama...Ruby działał na własną ręke.A reszta to snucie mitów...Nie ma dowodów,nie ma sprawy.

To tak jak z Draculą (wampirem)....Każdy (prawie) wie że to Vlad Tepes hospodar wołoski który wampirem nie był ale zawsze można dodać do historii mroku i tajemnicy i jest "klimatyczniej" ale w gruncie rzeczy każdy (prawie) wie że to....LIPA.A ten co nie wie to powinien wrócić z krainy mitów,bajek jak i legend,ułożyć się wygodnie na krzesełku i POCZYTAĆ o dowodach i faktach.

Rozwijamy temat?Proszę bardzo ale na każdy post będzie szybki poparty dowodami i zeznaniami SZACH-MAT.Oczywiście nie straszę tylko jestem pewny racji ponieważ prawda jest po mojej stronie.Pan As81 powinien o tym wiedzieć....Przykład?Kilka postów wyżej temat o braku informacji w gazetach na temat przejazdu przez Elm.No i...?"Trafiony zatopiony"...Tak będzie z każdą teorią aż w końcu każdy przyzna rację...Wiem ponieważ sam przez to przeszedłem z tym że wcześniej chciałem poznać prawdę i usiadłem do materiałów dowodowych i książek a przestałem się opierać na "Sensacjach".Teraz w obliczu dowodów i świadków dla mnie takie "sensacje" to jak wyżej wymienione krwiożercze żyjące tysiące lat wampiry.

Lecz przyznam że sam się "parałem" teoriami spiskowymi i usilnie próbowałem je udowodnić lecz po kilku "zglebowaniach"przez badaczy tego zjawiska jak i argumentami dowodowymi...stwierdziłem że wychodzę na durnia wobec oczywistych dowodów i chyba czas abym przeszedł z mrzonek w dowody i fakty.A jakie są fakty związane z Rubym??

Czy znałeś Oswalda przed 22 listopada 1963 r.?
Odpowiedź. Nie
Czy asystowałeś Oswaldowi w zabójstwie?
Odpowiedź. Nie
Czy jesteś teraz członkiem partii komunistycznej?
Odpowiedź. Nie
Czy byłeś kiedyś członkiem partii komunistycznej?
Odpowiedź. Nie
Czy byłeś kiedyś członkiem jakiejkolwiek grupy, która opowiada się za próby obaleniem rządu USA?
Odpowiedź. Nie
Strzeliłeś do Oswalda, żeby go uciszyć?
Odpowiedź. Nie
Pytanie. Czy najpierw zdecydowałeś się zastrzelić Oswalda w piątek wieczorem?
Odpowiedź.....
Pytanie. Czy najpierw zdecydowałeś się zastrzelić Oswalda w sobotę rano?
Odpowiedź.....
Czy najpierw zdecydowałeś się zastrzelić Oswalda w sobotnią noc?
Odpowiedź. Tak.
Czy najpierw zdecydowałeś się zastrzelić Oswalda w niedzielny poranek?
Odpowiedź. Tak.
Byłeś na chodniku w tym momencie, kiedy samochód porucznika Pierce zatrzymał się na wyjściu z rampy?
Odpowiedź. Tak.
Przeszedłeś obok strażnika w czasie, gdy auto porucznika Pierce'a było zaparkowane na wyjściu z rampy.
Odpowiedź. Tak.
Widziałeś samochód pancerny, zanim wszedłeś do piwnicy?
Odpowiedź. Nie
Czy wszedłeś do departamentu policji przez drzwi na tyłach wschodniej strony więzienia?
Odpowiedź. Nie
Po rozmowie z Little Lynn usłyszałeś informację, że Oswald ma zostać przeniesiony.
Odpowiedź. Nie
Widziałeś Oswalda w areszcie w Dallas w piątek wieczorem?
Odpowiedź. Tak.
Czy miałeś przy sobie broń, kiedy poszedłeś na konferencję prasową o północy w więzieniu.
Odpowiedź. Nie
Czy wszystko, co powiedziałeś Komisji Warrena, dotyczy całej prawdy?
Odpowiedź. Tak.
Czy obcy wpływ sprawił, że strzeliłeś do Oswalda?
Odpowiedź. Nie.



Badanie wariograficzne Jack'a Ruby'ego(fragmenty) 18 lipca 1964.
Wynik pozytywny.


Zeznanie Jacka Ruby na łożu śmierci w Parkland Hospital:

Czy poznałeś kiedyś Oswalda?
Nigdy nie znałem go ani nie widziałem wcześniej.
Czy rozpoznałeś kogokolwiek, gdy dotarłeś na dno rampy?
Nie. Rozpoznałem policjanta w samochodzie to był porucznik Sam Pierce, a ten drugi mężczyzna właśnie z nim rozmawiał, i dlatego Sam Pierce mnie nie widział.
Kiedy zdałeś sobie sprawę, że coś zrobiłeś?
Cóż, naprawdę stało się to tak szybko, a cokolwiek innego nie pamiętam,poza tym jak dotarłem na dno rampy, dopóki policjanci nie wpakowali mnie na ziemię.
Czy wiedziałeś, kiedy Oswald zostanie przeniesiony, Jack?
Będę z tobą szczery, nie.
Nie miałeś pojęcia?
Później dowiedziałem się, że miał zostać przeniesiony o 10:00.
Nigdy nikomu nie powiedziano, że zostanie przeniesiony?
Nie.
Jack, kiedy opuściłeś biuro Western Union, co sprawiło, że podszedłeś do aresztu?
Kiedy jechałem, zobaczyłem ludzi na rampie i obudziła się ciekawość ,widząc tamtejszych ludzi, ponieważ zanim pojechałem do Western Union przejechałem obok budynku Policji.



Reporter z Dallas, Tony Zoppi, dobrze znał Rubiego i mówi, że spiskowcy "musieli by być szaleni”, aby powierzyć Ruby'emu coś tak ważnego,"On nie może zachować w tajemnicy nic przez pięć minut ... Jack był jednym z najbardziej gadatliwych facetów Byłby najgorszym wyborem na świecie,gdy byłby częścią konspiracji, ponieważ po prostu mówił zbyt dużo. "Jack Ruby byłby ostatnim, któremu mógłbym kiedykolwiek zaufać" - mówił rabin Hillel Silverman.

Zeznanie siostry Jacka po zamordowaniu prezydenta:

"Płakał",powiedział: "Czy słyszałaś te okropne wieści?" A ja odpowiedziałam: "Tak", a on powiedział: "O, mój Boże,mój Boże” Powtórzył to kilka razy i powiedział: "Co za czarny dzień dla Dallas ... "

Do tego brat,sąsiedzi,obecni w synagodze jak i rabin widzieli przez te dwa dni roztrzęsionego Ruby'ego.Zeznanie pracownika gazety gdy chwile po strzałach Ruby został poinformowany o zamachu i zaczał płakać i był roztrzęsiony...wystarczy przeczytać zeznanie.

Jeżeli dodamy że Oswald miał być przeniesiony o 10:00 a Jack po 10:00 został obudzony przez swoją „tancerkę”aby przelał jej pieniądze...Byłoby po „zawodach” ponieważ w okolicy kommisariatu czyli po drugiej stronie ulicy w Western Union był po 11:00.Kolejne fakty są takie że ani kasjerka w WU ani klient który tam był nie twierdzili aby Ruby jakkolwiek ich pospieszał.Był to splot zdarzeń poparty przypadkami w którym główną rolę „zagrał”nadpobudliwy,ciekawski maniak który nosił ze sobą broń.

Lecz po części na „Jego” wyszło....Dla dużej społecznośći Dallas był bohaterem.

Takie są główne fakty i dowody.Można jeszcze bardziej detalicznie to opisać i rozwiać każdą nawet najmniejszą wątpliwość ale taki ogół wydaje się wystarcający.Reszta hipotez to "polowanie na czarownice".Oczywiście przypuszczać każdy może ale też powinien być otwarty na nowe wnioski.

Aby postawić inną wersję należy..."Położyć" test wariograficzny,udowodnić że zeznanie przed śmiercią jest nieprawdą,znależć dowody na to że Ruby udawał załamanego po śmierci JFK jak również to że tak naprawdę był godny zaufania a nie był gadułą,nie był impulsywny...i co najważniejsze...jakim cudem był spóźniony przy przeniesieniu Oswalda i dlaczego nie zabił go wcześniej?

Ten post był edytowany przez adinus: 22/03/2018, 17:29
 
User is offline  PMMini Profile Post #1070

     
adinus
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 320
Nr użytkownika: 83.368

 
 
post 26/03/2018, 22:47 Quote Post

W ramach dodatkowych wyjaśnien jeżeli ktoś chce twierdzić źe Ruby dostał sygnał że Oswald będzie wyprowadzany później to oznacza jedynie że Lee Oswald czychał na własne życie.Gdyby nie Lee nie doszło by do opóźnienia...Ale to właśnie Oswald opóźnił wyjście sprzeczając się z policją że musi mieć ubrany czarny sweter.Patrząc jasno na sytyuacje...Ruby nikogo nie pospieszał w Western Union i wedle świadków nikt tam z nim nie rozmawiał i wysłał przekaz o 11:17 a Oswald został postrzelony o 11:21,gdzie logika by myśleć że to było celowe?No chyba że w 1963 roku, Sms-mi Ruby porozumiewał się z policją lub Oswaldem na zasadzie....”Już schodzi?”...Trochę logiki...Zbieg okoliczności....to wszystko.

Ten post był edytowany przez adinus: 27/03/2018, 10:25
 
User is offline  PMMini Profile Post #1071

     
as81
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 159
Nr użytkownika: 57.202

 
 
post 29/03/2018, 9:27 Quote Post

QUOTE(adinus @ 21/03/2018, 22:00)
Kilka postów wyżej temat o braku informacji w gazetach na temat przejazdu przez Elm.No i...?"Trafiony zatopiony"...
*


Faktycznie trafiony zatopiony, mowa o wydaniu gazety z 20 listopada a odpowiedz wydania z 19 listopada.. confused1.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #1072

     
adinus
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 320
Nr użytkownika: 83.368

 
 
post 29/03/2018, 10:04 Quote Post

Faktycznie,faktycznie (szkoda że faktów nie bierzesz do siebie i nie potrafisz analizować)
Po co miały wspominać 20 listopada skoro zamieściły te trasę 19 listopada?? a potem 21 i 22 Listopada??Czy 20 listopada to może nie tylko data.... to pewnie...Monsieur spisek??Aż ciarki przeszły po całym ciele....Muszę to "przestudiować".Ale....

Co za różnica.....wszyscy i tak wiedzieli że trasa będzie przez Elm.Nawet gdy trasa była podana mniej szczegółowo i opis by był z Main Street na Stemmons,To każdy mieszkaniec Dallas wiedział że należy zjechać przed Dealey plaza na krótki odcinek Elm aby dostać się do prawej strony Stemmons i wyjechać w kierunku Trade mart gdzie Kennedy miał wygłosić przemówienie.

Gdyby limuzyna prezydenta przejechała główną ulicą zamiast Elm,nie było by praktycznie żadnej różnicy ze skutecznością z takiego karabinu jak Carcano Oswalda.Karabin ten był uważany za szczególnie dokładny poniżej 300 metrów.Gdyby kawalkada przejechała główną ulicą zamiast Elm,limuzyna JFK była by około pięćdziesięciu metrów dalej od TSBD w czasie pierwszego strzału,i tylko około czterdziestu metrów dalej w czasie strzału w głowę.A oryginalnie strzał w głowę padł z odległości 80 metrów ….Czy dla wyżej wymienionej skutecznośći karabinu te 40 metrów dalej cokolwiek by zmieniło?Nie sądze.
Ale to nie jedyny problem...nigdy nie było żadnych zmian w trasie.
Twierdzenie, po raz pierwszy wysunięte przez teoretyka spiskowego Joachima Joestena w 1964 roku, opierało się na małej mapie opublikowanej w Dallas Morning News w dniu kawalkady nie pokazuje zjazdów z Main Street na Houston Street i z Houston do Elm. Więc pomyślano że konspiratorzy musieli dokonać zmiany w ostatniej chwili na trasie.
Ale znacznie większa mapa opublikowana poprzedniego dnia w Dallas Times-Herald w rzeczywistości pokazuje, że kawalkada będzie skręcać w Houston Street do Elm. Obie gazety szczegółowo opisywały trasę( 19 i 21 listopada) i jednoznacznie pokazały i opisały że kawalkada wjedzie na Houston do Elm i pojedzie z Elm do Stemmons Freeway.
Kawalkada musiała jechać ulicą Elm, by dotrzeć do autostrady, Main Street nie oferowała żadnego dostępu do niej.(Na drodze był betonowy pas dzielący).

Chętnie podejmę wyzwanie na mniej lub bardziej absurdalne pytanie....spodziewam się bardziej absurdalnego od Pana wyżej.. wink.gif
Bywają nawet ciekawe pytania ale to dla zaawansowanych...Na razie jesteśmy na poziomie Beginner.Po 158 postach spodziewać by się można Middle level ale...cóż wink.gif

Ten post był edytowany przez adinus: 29/03/2018, 20:01
 
User is offline  PMMini Profile Post #1073

     
mayweather
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 21
Nr użytkownika: 83.218

Piotr Sentkowski
Zawód: student
 
 
post 1/04/2018, 16:21 Quote Post

Nie wiem, czy ta informacja się już tutaj wcześniej znalazła, ale w książce "A CRUEL AND SCHOCKING ACT - THE SECRET HISTORY OF THE KENNEDY ASSASSINATION" Philipa Shenona znalazłem coś, co można potraktować jako ciekawostkę związaną z tą sprawą: Marina próbowała odzyskać rzeczy należące do jej męża - w tym karabin snajperski Carcano i rewolwer Smith & Wesson. Odmówiono jej, gdyż podejrzewano, że będzie chciała je sprzedać.

Natomiast matka Oswalda sprzedała czasopismu "Esquire" szesnaście listów, które jej syn wysłał jej z Rosji. Nagrała też płytę (sic!), która zawiera nagrania w których osobiście te listy czyta.

Ten post był edytowany przez mayweather: 1/04/2018, 16:22
 
User is offline  PMMini Profile Post #1074

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.706
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 1/04/2018, 16:34 Quote Post

Ad. Mayweather;
QUOTE
Marina próbowała odzyskać rzeczy należące do jej męża - w tym karabin snajperski Carcano i rewolwer Smith & Wesson. Odmówiono jej, gdyż podejrzewano, że będzie chciała je sprzedać.
Podejrzenie było prawidłowe.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1075

     
adinus
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 320
Nr użytkownika: 83.368

 
 
post 1/04/2018, 19:38 Quote Post

Obrączka Lee Oswalda osiągnęła na aukcji cenę 108 000 dolarów...Carcano poszło by zapewne kilkanaście razy drożej.

Ten post był edytowany przez adinus: 1/04/2018, 20:30
 
User is offline  PMMini Profile Post #1076

72 Strony « < 70 71 72 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej