Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Repatriacje
     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 18.053
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 8/12/2014, 11:24 Quote Post

QUOTE
Białoruskie spisy z terenów, które kiedyś były Województwem Poleskim, wykazują jednak szczątkową obecność Polaków, na tym terenie (Około 2% )

Z jakiego roku to spisy?
QUOTE
Wiadomo że tam Polaków nigdy wielu nie było (Przed wojną katolików było tam, od 8 % do około około 11 % ogółu ludności, zależnie od żródeł )

Nie zależy od źródeł tylko zależy w którym roku, źródło cały czas to samo, spis ludności wink.gif.
Ten z 1921 roku:
- 214 052 wg narodowości
- 68 698 wg wyznania (7,8%)
Ten z 1931 roku:
- 164 163 wg języka
- 124 951 wg wyznania (11%)
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
lucyna beata
 

niespotykanie spokojny bieszczadzki troll
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.245
Nr użytkownika: 43.086

Lucyna Psciuk
Zawód: przewodnik
 
 
post 8/12/2014, 14:06 Quote Post

QUOTE(Amandil @ 8/12/2014, 0:14)
Zastanawia mnie co innego, o ile z terenów przedwojennego Województwa Wołyńskiego, czy Województw Galicyjskich, wyjechali prawie wszyscy Polacy którzy, przeżyli rządy Sowietów i rzezie UPA, to większość chłopów polskich z BSSR czy Wileńszczyzny została zmuszona, do pozostania. Białoruskie spisy z terenów, które kiedyś były Województwem Poleskim, wykazują jednak szczątkową obecność Polaków, na tym terenie (Około 2% ) Wiadomo że tam Polaków nigdy wielu nie było (Przed wojną katolików było tam, od 8 % do około około 11 % ogółu ludności, zależnie od żródeł ) ale mimo wszystko spadek liczby Polaków na tamtym terenie jest bardzo duży. Czy większość Polaków z Polesia po prostu się zasymilowała, czy polityka władz sowieckich na Polesiu w stosunku do wyjazdu Polaków była odmienna od polityki władz BSSR, do wyjazdów większości Polaków z takiej np Grodzieńszczyzny i większość Polaków, po prostu z byłego Województwa Poleskiego, wyjechała ?
*


Czy przesiedlenia nie były związane z porozumieniem zawartym pomiędzy PKWN, a rządem Ukraińskiej Republiki? Czy podobne wysiedlenia teoretycznie dobrowolne obejmowały Litewską i Białoruską Republikę? Polacy, którzy zdeklarowali się i ci, którzy nie przyjęli obywatelstwa musieli opuścić swoje strony i wyjechać do Polski. Z naszych ziem wysiedlono często pod karabinami część ludności greckokatolickiej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
Konto Usuniete 13.04.15
 

Unregistered

 
 
post 10/12/2014, 18:36 Quote Post

QUOTE(lucyna beata @ 8/12/2014, 14:06)
QUOTE(Amandil @ 8/12/2014, 0:14)
Zastanawia mnie co innego, o ile z terenów przedwojennego Województwa Wołyńskiego, czy Województw Galicyjskich, wyjechali prawie wszyscy Polacy którzy, przeżyli rządy Sowietów i rzezie UPA, to większość chłopów polskich z BSSR czy Wileńszczyzny została zmuszona, do pozostania. Białoruskie spisy z terenów, które kiedyś były Województwem Poleskim, wykazują jednak szczątkową obecność Polaków, na tym terenie (Około 2% ) Wiadomo że tam Polaków nigdy wielu nie było (Przed wojną katolików było tam, od 8 % do około około 11 % ogółu ludności, zależnie od żródeł ) ale mimo wszystko spadek liczby Polaków na tamtym terenie jest bardzo duży. Czy większość Polaków z Polesia po prostu się zasymilowała, czy polityka władz sowieckich na Polesiu w stosunku do wyjazdu Polaków była odmienna od polityki władz BSSR, do wyjazdów większości Polaków z takiej np Grodzieńszczyzny i większość Polaków, po prostu z byłego Województwa Poleskiego, wyjechała ?
*


Czy przesiedlenia nie były związane z porozumieniem zawartym pomiędzy PKWN, a rządem Ukraińskiej Republiki? Czy podobne wysiedlenia teoretycznie dobrowolne obejmowały Litewską i Białoruską Republikę? Polacy, którzy zdeklarowali się i ci, którzy nie przyjęli obywatelstwa musieli opuścić swoje strony i wyjechać do Polski. Z naszych ziem wysiedlono często pod karabinami część ludności greckokatolickiej.
*





Były tylko sytuacja na terenie USSR , była odmienna , jak wiadomo od sytuacji w LSSR czy BSSR . Ukraińcy chcieli się pozbyć całej ludności polskiej ( W tym byli zgodni zarówno komuniści, jak i członkowie UPA, co więcej zdarzało się że w roku 1945 UPA ''uprzejmie '' doradzało Polakom wyjazd, zamiast mordować od razu jak wcześniej ) oczywiście nie pozwolono wyjechać Polakom-obywatelom sowieckim z przed 1939 roku . Natomiast Białorusini i Litwini, chcieli wygnać inteligencję (Poza takim kategoriami polskiej inteligencji , jak inżynierowie , tym utrudniano wyjazdy ) natomiast chłopów zatrzymać . Nie znaczy czy to że i Polakom, przedwojennym obywatelom sowieckim nie zdarzało się uciekać z ''raju'' np mój dziadek był przed wojną Polakiem-obywatelem sowieckim, a pochodził z okolic miejscowości Olizarka ( Wtedy to była gmina Puliny, teraz miejscowość Puliny nazywa się Czerwonoarmieńsk, kto chce może sprawdzić Puliny i Olizarkę w Słowniku Geograficznym ) a uciekł przed frontem do Polski centralnej(Rodzina była rozkułaczana, przed wojną ) i nie został zwrócony Ojczyźnie Proletariatu.
Wysoki nie pamiętam dokładnie z ktorego roku to były spisy, ale to były już czasy niepodległej Białorusi. Czy więc Polakom z Polesia ( W odróżnieniu od mieszkańców Grodzieńszczyzny ) pozwolono w większości wyjechać ? Ciekawi mnie też czy Polakom z Zachodniej Mińszczyzny, pozwolono wyjechać czy w większości zmuszono do pozostania ? Są np Polacy w Stołpcach ?

Ten post był edytowany przez Amandil: 10/12/2014, 18:54
 
Post #18

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 18.053
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 10/12/2014, 19:16 Quote Post

QUOTE
Wysoki nie pamiętam dokładnie z ktorego roku to były spisy, ale to były już czasy niepodległej Białorusi. Czy więc Polakom z Polesia ( W odróżnieniu od mieszkańców Grodzieńszczyzny ) pozwolono w większości wyjechać ? Ciekawi mnie też czy Polakom z Zachodniej Mińszczyzny, pozwolono wyjechać czy w większości zmuszono do pozostania ? Są np Polacy w Stołpcach ?

A pamiętasz jakie to były liczby bezwzględne?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
Konto Usuniete 13.04.15
 

Unregistered

 
 
post 10/12/2014, 20:06 Quote Post

QUOTE(wysoki @ 10/12/2014, 19:16)
QUOTE
Wysoki nie pamiętam dokładnie z ktorego roku to były spisy, ale to były już czasy niepodległej Białorusi. Czy więc Polakom z Polesia ( W odróżnieniu od mieszkańców Grodzieńszczyzny ) pozwolono w większości wyjechać ? Ciekawi mnie też czy Polakom z Zachodniej Mińszczyzny, pozwolono wyjechać czy w większości zmuszono do pozostania ? Są np Polacy w Stołpcach ?

A pamiętasz jakie to były liczby bezwzględne?
*



W diecezji która obejmuje dawne Województwo Poleskie , jest klkadziesiąt tysięcy katolików ale, ta diecezja obejmuje znacznie większy obszar niż przedwojenne polskie Polesie. Przed wojną w Województwie Poleskim było około 68 tysięcy katolików. Przy czym nie ma pewności że jeśli są to Polacy , to są to potomkowie Polaków przedwojennych . W Ziązuniu doszło do ogromnych przemieszczeń ludności. Np w Mińsku mieszka dzisiaj wielu Polaków ale to stosunkowo nowi przybysze, bo starych mińskich Polaków, Józef eksterminował.

Ten post był edytowany przez Amandil: 10/12/2014, 21:04
 
Post #20

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 18.053
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 10/12/2014, 21:08 Quote Post

QUOTE
Przed wojną w Województwie Poleskim było około 68 tysięcy katolików.

Podrzuciłem Ci przecież dane, że nie. Owszem, w 1921 r. katolików w tym województwie było p. 68 tys. ale 10 lat później ta liczba wzrosła do pr. 125 tys. Do 1939 dalej rosła, choć na pewno już nie w takim tempie, ponieważ teraz decydował pewnie już głównie przyrost naturalny. Teraz ma być kilkadziesiąt tysięcy, czyli ile? Raczej 40 czy 90? to by pomogło odpowiedzieć na pytanie czy raczej w swojej masie zostali czy jednak wyjechali.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
Konto Usuniete 13.04.15
 

Unregistered

 
 
post 10/12/2014, 21:28 Quote Post

QUOTE(wysoki @ 10/12/2014, 21:08)
QUOTE
Przed wojną w Województwie Poleskim było około 68 tysięcy katolików.

Podrzuciłem Ci przecież dane, że nie. Owszem, w 1921 r. katolików w tym województwie było p. 68 tys. ale 10 lat później ta liczba wzrosła do pr. 125 tys. Do 1939 dalej rosła, choć na pewno już nie w takim tempie, ponieważ teraz decydował pewnie już głównie przyrost naturalny. Teraz ma być kilkadziesiąt tysięcy, czyli ile? Raczej 40 czy 90? to by pomogło odpowiedzieć na pytanie czy raczej w swojej masie zostali czy jednak wyjechali.
*



Ok, nie zauważyłem ale katolików będzie tam raczej bliżej 40 tysięcy niż 90 tysięcy. Ten nagły wzrost katolików w Województwie Poleskim wynikał pewnie z napływu urzędników bo jakoś nie widzę tam pola do kolonizacji rolniczej.

http://catholic.by/2/pl/belarus/dioceses/pinsk.html

Województwo Poleskie było , przy tym prawie o połowę mniejsze niż Diecezja Pińska.



Ten post był edytowany przez Amandil: 10/12/2014, 21:50
 
Post #22

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 7.028
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 11/12/2014, 8:53 Quote Post

CODE
Ten nagły wzrost katolików w Województwie Poleskim wynikał pewnie z napływu urzędników bo jakoś nie widzę tam pola do kolonizacji rolniczej.


http://archiwumcaw.wp.mil.pl/biuletyn/b28/b28_6.pdf
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
Konto Usuniete 13.04.15
 

Unregistered

 
 
post 11/12/2014, 12:17 Quote Post

QUOTE(carantuhill @ 11/12/2014, 8:53)
CODE
Ten nagły wzrost katolików w Województwie Poleskim wynikał pewnie z napływu urzędników bo jakoś nie widzę tam pola do kolonizacji rolniczej.


http://archiwumcaw.wp.mil.pl/biuletyn/b28/b28_6.pdf
*



Ależ ja mam na myśli Województwo Poleskie a biuletyn dotyczy Województwa Wołyńskiego. Nikt nie przeczy że osadnictwo wojskowe w II RP było faktem ale poleskie błota były jakoś średnio atrakcyjne.
 
Post #24

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej