|
|
Koncepcja federacyjna: korzysci gospodarcze,
|
|
|
czterokuba
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 2 |
|
Nr użytkownika: 84.644 |
|
|
|
Jakub Janiszewski |
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
Witam.Otóż będę brał udział w debacie i muszę mówić o plusach tej koncepcji w gospodarce.Szukałem już w kilku miejscach ale kompletnie nic o tym nie pisze.Proszę o szybką pomoc.Potrzebuje to na jutro.Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
No to chociażby fakt, ze Ukraina nazywana ze względu na swoje rolnictwo spichlerzem Europy mogłaby zaopatrzać między innymi nas.
|
|
|
|
|
|
|
czterokuba
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 2 |
|
Nr użytkownika: 84.644 |
|
|
|
Jakub Janiszewski |
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
Ma ktoś jeszcze jakieś informacje?Trochę już tego zebrałem.Mam pytanie czy gdyby federacja doszła do skutku Polska miała by dostęp do dwóch mórz?Czy po federacji liczebność i potęga naszej armii wzrosła?
|
|
|
|
|
|
|
|
Zasadnicza sama koncepcja federalizacji wydaje mi się nierealna. Petrula pomarł nas tylko dlatego, że został przyparty do muru. Oddanie Polakom Wołynia i Galicji przysporzyło mu sporo niechęci Ukraińców, a wracając do gospodarki; Ukraińcy oddali Polakom koncesy w kopalniach Ukraińskich i pierwszeństwo w wydobywaniu fosforytu na Podolu. Podobnie się sprawa miała z portami, Polska flota miała stacjonować na Morzu Czarnym, i jak w przypadku kopalni oddali nam koncesy w portach. Gwarantowali wolny przepływ towaru i kapitału pomiędzy naszymi krajami, stanami... czy czymkolwiek czym mieliśmy być w tej federacji. Co do komunikacji, miała powstać linia kolejowa Warszawa-Kijów i kanał pomiędzy Bugiem a Dniestrem, Według planów Polska z Ukrainy miałaby sprowadzać żywność, złom i rudy metali, fosforyty, wełnę, szmaty, szczecinę, skóry, cukier, len, konopie i inwentarz. Z kolei za Zbrucz eksportowalibyśmy maszyny rolnicze, narzędzia, naftę i wyroby włókiennicze.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ad.Arkan;
QUOTE Ukraińcy oddali Polakom koncesy w kopalniach Ukraińskich i pierwszeństwo w wydobywaniu fosforytu na Podolu. Czyli koncesje. A skąd to wiesz?
QUOTE Podobnie się sprawa miała z portami, Polska flota miała stacjonować na Morzu Czarnym, i jak w przypadku kopalni oddali nam koncesy w portach. Jak wyżej + moja uwaga; Najpierw URL musiała by te porty mieć.
QUOTE Co do komunikacji, miała powstać linia kolejowa Warszawa-Kijów Taka linia istniała od conajmniej 1876 roku.
QUOTE Według planów Polska z Ukrainy miałaby... Co to za plany były? Ja tam wiem tylko tyle, że w puncie VI Umowy Warszawskie z kwietnia 1920 roku pisało - "Zostają zawarte umowy gospodarcze..." Ale jakie? Nie wiadomo.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Czyli koncesje. A skąd to wiesz?
Były w ,,Wielka Wojna na Wschodzie'' (bodajże w 4 odcinku,)
QUOTE Co to za plany były? Ja tam wiem tylko tyle, że w puncie VI Umowy Warszawskie z kwietnia 1920 roku pisało - "Zostają zawarte umowy gospodarcze..." Ale jakie? Nie wiadomo.
Te plany wymian wziąłem stąd
|
|
|
|
|
|
|
|
Aaaa; Jan Bolanowski takie głupoty wypisuje.
Arkan; Sprawdź sobie kiedy dokładnie Ukraina posiadła Krym i dzięki komu.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Arkan; Sprawdź sobie kiedy dokładnie Ukraina posiadła Krym i dzięki komu.
Nie no, wiem skąd ma, ale wiesz mogło chodzić np. o Odesse.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ta również nie była w posiadaniu URL.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(poldas372 @ 10/08/2014, 18:52) Aaaa; Jan Bolanowski takie głupoty wypisuje. Czemu od razu głupoty? J. Pisuliński w Nie tylko Petlura dosyć dokładnie wypisuje potencjalne korzyści gospodarcze oraz plany II RP w stosunku do URL. Wśród nich znajduje się cały szereg koncesji oraz monopoli Polaków na ukraińskim przemyśle.
|
|
|
|
|
|
|
|
Względem tego, co nastąpiło, a co planowano jest różnica.
Nie widzę konkretnej umowy gospodarczej i tych koncesyj RP z URL.
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE No to chociażby fakt, ze Ukraina nazywana ze względu na swoje rolnictwo spichlerzem Europy mogłaby zaopatrzać między innymi nas.
Tylko, że Polska też produkowała dużo żywności i nie mieliśmy zbyt dużo obszarów przemysłowych, które wymagałyby żywienia.
Chciałbym też zauważyć, że używanie koncepcji federacyjnej na oznaczenie sojuszu z Ukrainą jest mało logiczne. Nikt nie proponował federacji z Ukrainą.
Problem z koncepcją federacyjną był taki, że ani w Polsce, ani w krajach na wschód od niej, nie było za bardzo społeczeństwa obywatelskiego, przyzwyczajonego do demokracji i samorządu. Poza tym najważniejszą linią podziałów między ludźmi była różnica w narodowości i religii. W takich warunkach federacja była iluzją.
Ukraina Petlury również była iluzją.
Mi się wydaje, że jedyny scenariusz udanego wdrożenia federacji byłby, gdyby Polska dostała znaczące wsparcie ze strony USA. Tylko USA mogłoby zależeć na demokracji w Polsce, a gdyby zainwestowali trochę dolarów, to mogłoby wesprzeć instytucje demokratyczne.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dla mnie cała koncepcja federacyjna była ułudą. Zważywszy na to, że Polacy mieli na pieńku z prawie każdym innym narodem z domniemanej federacji, no może poza Białorusią. Notabene Polacy (jak większość narodów wschodnich) nie dojrzała do demokracji i zwyczajnie jej nie chce.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Arkan997 @ 11/08/2014, 8:47) Dla mnie cała koncepcja federacyjna była ułudą. Zważywszy na to, że Polacy mieli na pieńku z prawie każdym innym narodem z domniemanej federacji, no może poza Białorusią. Notabene Polacy (jak większość narodów wschodnich) nie dojrzała do demokracji i zwyczajnie jej nie chce. Nie, no wybacz, w Polsce demokracja (szlachecka - nieważne jak nieścisłe jest to pojęcie) była na długo przed tym, jak komukolwiek śniło się takie chociażby USA czy rewolucja francuska, ale nie, Polacy, nie dojrzeli do demokracji. Serio?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Nie, no wybacz, w Polsce demokracja (szlachecka - nieważne jak nieścisłe jest to pojęcie) była na długo przed tym, jak komukolwiek śniło się takie chociażby USA czy rewolucja francuska, ale nie, Polacy, nie dojrzeli do demokracji. dry.gif Serio?
Nie, no wybacz, ale zważ na to co się działo w demokracji szlacheckiej. Pusty skarbiec, brak armii to tylko jedno, ale większość szlachty dbała tylko o swój dobytek.
Poza tym demokracja to ustrój którego większość polaków nie chce. Wiem, że teraz raczej ciężko byłoby przejść do monarchii, ale chociaż moglibyśmy ograniczyć role parlamentu na rzecz prezydenta.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|