Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Zjednoczony przez jednego ze swych skromnych synów, Austria, marzec 1938
     
EIN JUNGER LITZMANNSTÄDTER
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 68
Nr użytkownika: 70.952

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 6/02/2011, 21:12 Quote Post

"Nie ma potrzeby opisywania jego triumfalnej podróży do Wiednia, która odbyła się nazajutrz. Kardynał Theodor Innitzer, arcybiskup tego miasta, poprosił go telefonicznie o zgodę na bicie - na jego cześć - w kościelne dzwony w całej Austrii (...) Całe miasto wrzało ekstatycznym aplauzem. Na oczach wiedeńczyków odradzała się wielkość Niemiec, odradzał się naród, który (...) w wyniku układów pokojowych został rozczłonkowany, upokorzony, sparaliżowany długiem międzynarodowym, a który jednak podnosił się z martwych w sercu Europy - naród zjednoczony przez jednego z jego skromnych synów..." (David Irving, Wojna Hitlera).

Kto i dlaczego w 1918 odmówił Austriakom prawa do bycia częścią narodu niemieckiego?

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 7/02/2011, 3:50
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Net_Skater
 

IX ranga
*********
Grupa: Supermoderator
Postów: 4.753
Nr użytkownika: 1.980

Stopień akademicki: Scholar & Gentleman
Zawód: Byly podatnik
 
 
post 7/02/2011, 4:11 Quote Post

Powstaje pytanie, czy w 1918 roku Austriacy sygnalizowali jakies tendencje dolaczenia sie do Republiki Weimarskiej ? Jezeli odpowiedz brzmi "tak" - co zreszta jest malo prawdopodobne, to podejrzewam, ze byla to wylacznie jednokierunkowa zachcianka; powojenne Niemcy mialy wystarczajaco duzo klopotow wewnetrznych i zewnetrznych aby dodatkowo klopotac sie z dodatkowym terytorium na poludniu.

N_S
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Greg6
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 256
Nr użytkownika: 47.233

Grzegorz Dziadek
 
 
post 7/02/2011, 13:51 Quote Post

W traktacie wersalskim znajdowała się klauzura zabraniająca połączenia Niemiec i Austrii wprowadzona by uniemożliwić odbudowę potęgi militarnej i politycznej pierwszego z tych krajów. zapis ten dotyczył jednak państwa, a nie narodu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.129
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 7/02/2011, 15:03 Quote Post

QUOTE(EIN JUNGER LITZMANNSTÄDTER @ 6/02/2011, 21:12)
"Nie ma potrzeby opisywania jego triumfalnej podróży do Wiednia, która odbyła się nazajutrz. Kardynał Theodor Innitzer, arcybiskup tego miasta, poprosił go telefonicznie o zgodę na bicie - na jego cześć - w kościelne dzwony w całej Austrii (...) Całe miasto wrzało ekstatycznym aplauzem. Na oczach wiedeńczyków odradzała się wielkość Niemiec, odradzał się naród, który (...) w wyniku układów pokojowych został rozczłonkowany, upokorzony, sparaliżowany długiem międzynarodowym, a który jednak podnosił się z martwych w sercu Europy - naród zjednoczony przez jednego z jego skromnych synów..." (David Irving, Wojna Hitlera).

Kto i dlaczego w 1918 odmówił Austriakom prawa do bycia częścią narodu niemieckiego?
*


Odpowiedż jest w miarę prosta, tylko sięga wcześniejszych czasów: Austriakom prawa do bycia częścią państwa i narodu niemieckiego odmówili Prusacy pod Sadową w 1866 r. smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
EIN JUNGER LITZMANNSTÄDTER
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 68
Nr użytkownika: 70.952

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 7/02/2011, 16:07 Quote Post

QUOTE(szapur II @ 7/02/2011, 15:03)
QUOTE(EIN JUNGER LITZMANNSTÄDTER @ 6/02/2011, 21:12)
"Nie ma potrzeby opisywania jego triumfalnej podróży do Wiednia, która odbyła się nazajutrz. Kardynał Theodor Innitzer, arcybiskup tego miasta, poprosił go telefonicznie o zgodę na bicie - na jego cześć - w kościelne dzwony w całej Austrii (...) Całe miasto wrzało ekstatycznym aplauzem. Na oczach wiedeńczyków odradzała się wielkość Niemiec, odradzał się naród, który (...) w wyniku układów pokojowych został rozczłonkowany, upokorzony, sparaliżowany długiem międzynarodowym, a który jednak podnosił się z martwych w sercu Europy - naród zjednoczony przez jednego z jego skromnych synów..." (David Irving, Wojna Hitlera).

Kto i dlaczego w 1918 odmówił Austriakom prawa do bycia częścią narodu niemieckiego?
*


Odpowiedż jest w miarę prosta, tylko sięga wcześniejszych czasów: Austriakom prawa do bycia częścią państwa i narodu niemieckiego odmówili Prusacy pod Sadową w 1866 r. smile.gif
*



Odpowiedź ta jest rzeczywiście prosta, szkoda tylko że świat bywa na ogół bardziej skomplikowany. No dobrze, ale jeśli już tak to "rozważać" (he, he), to przecież Prusy, już jako Rzesza, zrehabilitowali się w 1938 r. Nie rozstrzyga więc to kwestii.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.129
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 7/02/2011, 23:05 Quote Post

Pytałeś się, to dostałeś odpowiedź - Austria nie zmieściła się w programie politycznym kształtujących zjednoczenie Niemiec, Prus - masz jakieś problemy z historią? Tak na marginesie, szkoda, że po 1945 r. nie zrealizowano planów rozbicia Niemiec na mniejsze państwa i zakazania im utrzymaywania jakiegokolwiek przemysłu. Kwitłoby między Renem a Odrą rolnictwo, oczywiście naturalne, bez mechanizacji i nawozów sztucznych.

Ten post był edytowany przez szapur II: 7/02/2011, 23:09
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
EIN JUNGER LITZMANNSTÄDTER
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 68
Nr użytkownika: 70.952

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 7/02/2011, 23:16 Quote Post

QUOTE(szapur II @ 7/02/2011, 23:05)
Austria nie zmieściła się w programie politycznym kształtujących zjednoczenie Niemiec, Prus
*



Dobra, dobra szapur, nie mówimy o połowie XIX wieku, lecz o roku 1918 (a także o 1945, co niestety zostało "wyedytowane" z pierwotnej wersji tematu).

Zostalo wyedytowane bo nie dotyczy przedzialu czasowego dzialu w ktorym zostal umieszczony watek.
Moderator N_S


Ten post był edytowany przez Net_Skater: 8/02/2011, 3:38
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.129
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 7/02/2011, 23:43 Quote Post

Ależ to wydarzenia lat 1848-1871 spowodowały uformowanie się państwa niemieckiego bez Austrii, a potem, cóż - Niemcy przegrały dwie wojny, które haniebnie i zbrodniczo oraz ludobójczo wywołały - mocarstwa sprzymierzone miały im za to jeszcze dodawać terytoriów?
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
PPP
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 20
Nr użytkownika: 68.960

Stopień akademicki: magister prawa
 
 
post 15/03/2011, 21:10 Quote Post

W 1866 z Rzeszy wypisano Habsburgów, nie Austrię. To trzeba rozróżniać.

W latach 1918-1922 tendencje zjednoczeniowe w Austrii były przeważające, przy akceptacji ze strony kolejnych rządów Niemiec. Do zjednoczenia (bądź też wchłonięcia - jak go zwał) nie doszło tylko z powodu zdecydowanego zakazu ze strony mocarstw Ententy.

Sprawa jest raczej znana, piszą o tym Batowski, Wereszycki, Kozeński.

Ciekawostka: w tym samym czasie ludność i władze kraju związkowego Vorarlberg na zachodnim krańcu Austrii wyraziły wolę wstąpienia do Konfederacji Szwajcarskiej. Sprawa upadła również ze względu na sprzeciw mocarstw zwycięskich, które nie chciały zbytniego osłabienia okrojonej nowej Republiki Austrii.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej