Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
7 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Czy "biała rasa" taka jaką znamy nie istnieje?, Nowa klasyfikacja rasowa
     
źwiesz
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 190
Nr użytkownika: 103.410

Zgred Pó³wiekowy
Stopień akademicki: maxima rodent
Zawód: Animalis lagodny
 
 
post 11/06/2018, 18:25 Quote Post

QUOTE("Xxxxf")
Znaczy "znać" korespondencyjnie by i mógł.
]

I to wystarczy do zdobycia fotki, nieprawdaż...

QUOTE("Xxxxf")
pojęcie "kumpelstwa", które zawarto w poście implikuje jakieś bliższe relacje niż internetową korespondencję.



A pojęcie nie ma prawa ich wszystkich znać. implikuje, że nigdy nie mieli żadnej styczności, w realu czy przez net.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #31

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.834
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 11/06/2018, 18:29 Quote Post

Ale ja nie twierdziłem, że nie mogli mieć żadnej styczności! Twierdzę jedynie, że autor nie miał prawa znać ich na tyle dobrze, żeby na ich podstawie stworzyć koncepcję Białych i Czerwonych Nordów. Musiał ją więc wytworzyć wcześniej i dopiero zdobyć fotki pasujące do opisu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #32

     
mlukas
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.385
Nr użytkownika: 99.991

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 11/06/2018, 18:49 Quote Post

QUOTE(xxxxf @ 11/06/2018, 16:30)
. Pierwotna? Niby gdzie znajdziesz dolichocefalizm poza Europą? W Afryce może? Bo Indie nie świadczą o niczym, ponieważ byli tam Indoeuropejczycy. A oni (wg.koncepcji autora strony) byli już zmieszani z WHG i mogli ten dolichocefalizm przynieść.


Polecam jakikolwiek podręcznik do antropologii:)

user posted image

 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.834
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 11/06/2018, 18:59 Quote Post

To nie wyjaśnia nic. Dolichocefaliczne są zarówno ta:
user posted image
osoba, jak i ta:
user posted image
osoba. One nie mają tego samego rodzaju dolichocefalizmu. A ten pierwszy dolichocefalizm występuje w Szwecji i jest przez autora mojego linku przypisywany WHG.
 
User is offline  PMMini Profile Post #34

     
mlukas
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.385
Nr użytkownika: 99.991

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 11/06/2018, 19:30 Quote Post

QUOTE(xxxxf @ 11/06/2018, 18:59)
To nie wyjaśnia nic. Dolichocefaliczne są zarówno ta:

osoba, jak i ta:
[
osoba. One nie mają tego samego rodzaju dolichocefalizmu. A ten pierwszy dolichocefalizm występuje w Szwecji i jest przez autora mojego linku przypisywany WHG.
*


Po pierwsze jest to wskażnik główny lub cefaliczny, po ang. cephalic index. Wartości niskie tego wskaźnika to dolichocefalia (długogłowość), średnie mezocefalia, wysokie brachycefalia (krótkogłowość). W tej twojej Szwecji przeważa obecnie mezocefalia (średnio). W Europie tylko na płw. Iberyjskim ale tez nie w każdym regionie dominuje długogłowość.

Ten post był edytowany przez mlukas: 11/06/2018, 19:34
 
User is offline  PMMini Profile Post #35

     
mlukas
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.385
Nr użytkownika: 99.991

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 11/06/2018, 19:33 Quote Post

A propos Arabów i wskaźnika twarzowego. Tak mają wąskie/długie twarze (powyżej 89). Nosy zresztą też.
user posted image

Ten post był edytowany przez mlukas: 11/06/2018, 19:34
 
User is offline  PMMini Profile Post #36

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.834
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 11/06/2018, 19:51 Quote Post

Z tego wynika, że Arabowie mają nawet dłuższe twarze niż Szwedzi, którzy mieszczą się w przedziale 86-89.
 
User is offline  PMMini Profile Post #37

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.887
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 12/06/2018, 7:55 Quote Post

xxxf
CODE
W jakich krajach położonych bardziej na północ niż Mołdawia? Na Węgrzech/Słowacji z ciepłym klimatem? Czy w Polsce/na Ukrainie? No chyba jednak w tych pierwszych.

A co za różnica? Nawet w tej Mołdawii jaśniejsi Turcy sobie nie radzili, a ciemniejsi Romowie radzą sobie doskonale smile.gif Co jest grane, gdzie jest myk smile.gif
CODE
Turcy mieli taki problem jak Niemcy w 1941 roku w Rosji. Nie mogli znieść miejscowych temperatur.

Chopie, do temperatur to ludzie w bardzo niewielkim stopniu przystosowują się fenotypem. Przystosowują się "technologicznie" czyli po prostu ubraniami. I to był podstawowy problem i Niemców i Turków, a nie żadne fenotypy. Kłania się zresztą taka oczywista oczywistość, że kolor skóry nie jest przystosowaniem do temperatury (wtedy mielibyśmy białych Afrykanów i czarnych Eskimosów rolleyes.gif ) a do nasłonecznienia.
CODE
Pierwotna? Niby gdzie znajdziesz dolichocefalizm poza Europą?

W bardzo wielu różnych miejscach. A oryginalnie wszędzie, pierwotni Homo sapiens jak leci byli długogłowi. Wiesz kto jest najbardziej dolichocefaliczny na świecie? Aborygeni smile.gif
CODE
W Afryce może?

Oczywiście. Tylko Pigmeje mają tendencje brachycefaliczne.
CODE
Zmieszali się z Indoeuropejczykami już za czasów egipskiego Starego Państwa (pierwszy opis Berberów - wtedy nazywanych Libijczykami jako jasnowłosej zbiorowości.

Podlinkujesz? smile.gif
CODE
Wąskie twarze i nosy to niby cecha neolitycznych rolników?

Oczywiście. Wskaźnik otworu gruszkowatego w okolicach 45. Wcześniej było koło 50. Zwężenie jest bardzo wyraźne.
CODE
Przecież w prostej linii ich potomkami są dzisiejsi chociażby Arabowie. A czy oni mają jakieś wąskie twarze i nosy? Nie za bardzo.

Aha.
user posted image
CODE
Żadna z przypisywanych przez Ciebie kromaniończykom haplogrup (C chociażby czy K) nie jest wiązana z negroidami.

A to jest bez większego znaczenia. Znaleziska z Cro-Magnon to nie byli typowi kromaniończycy. Taki paradoks. A nawet jeśli mieli miejscowe Y-haplogrupy to niewiele z tego wynika, bo te informują wyłącznie o linii męskiej.
CODE
ANE najprawdopodobniej przybyli do centralnej Azji z okolic Iranu.

Wiemy że tam też dotarli. Ale nie byli tam jedyną grupą.
CODE
I od kiedy niby ANE są w jakikolwiek sposób spokrewnieni z WHG?

Od zawsze. Jedni i drudzy to wczesne grupy "europeidów". Nawet pigmentację mieli podobną, czyli ciemna skóra, ale tendencje do rozjaśniania oczu i w niewielkim stopniu włosów.
CODE
Mieszanie się ma odpowiadać za wykształcenie się tak JEDNORODNEJ pod względem fenotypu populacji jak współcześni Szwedzi?

A to Szwedzi są jednorodni? Byłem w Szwecji rozrzut był dosyć duży - blondyni, bruneci (co ciekawe mało szatynów), twarze wąskie, twarze szerokie (nierzadko bardziej niż w Polsce)..
CODE
To by wymagało tego, żeby I1 WHG kompletnie porzucili swoje własne kobiety i zaczęli się rozmnażać wyłącznie z Indoeuropejkami. A i tak nie płodziliby wtedy skandynawsko wyglądających dzieci tylko jakichś Mulatów.

Primo - IE w Szwecji wcale nie napotkali jakichś I1 WHG. Napotkali mieszańców WHG i ENF, którzy byli śniadzi i niebieskoocy, a ich dominującą haplogrupą było.. I2. I1 najwyraźniej przywlekli tam już Indoeuropejczycy.
CODE
I dlaczego Polska (zagłębie hg R1a) nie powala jakoś jasnymi pigmentacjami?

A dlaczego ma powalać?
CODE
A dlaczego Ty uparłeś się na forsowanie jakiegoś skrajnego nacjonalizmu połączonego z wizją "aryjskich nadludzi" wziętą żywcem z onirycznych bajań wujka Adolfa (ukazywanie Indoeuropejczyków z R1a, od których Polacy pochodzą w większym stopniu niż Szwedzi jako nosicieli jasnych cech)?

Z jakim właściwie chochołem usiłujesz polemizować?
CODE
One nie mają tego samego rodzaju dolichocefalizmu.

Od kiedy dolichocefalizm ma jakieś rodzaje? Aha, druga fotka nie bangla.
 
User is offline  PMMini Profile Post #38

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.834
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 12/06/2018, 8:17 Quote Post

Mołdawia nie ma jakiejś wielkiej populacji romskiej. Tą mają Węgry, Słowacja oraz owszem Rumunia - ale w historycznym Siedmiogrodzie. Wszystkie te regiony mają ciepły klimat. A do czego biała skóra miałaby się przydać w wysokich temperaturach? I nawet zakładając, że zależy ona od nasłonecznienia to na większości terenów Europy jest ono niższe niż w basenie Morza Śródziemnego. Aborygeni są dolichocefaliczni? To dlaczego nie zaliczamy ich do europoidów? Zaś co do Murzynów - według ciebie ich kształt czaszki przypomina czaszkę blondasa, którego postowałem wcześniej? Co do Berberów - masz artykuł i patrz na punkt "Historia". Osama ma niby wąski nos? On ma szeroki, jakby go z Murzyna zdjęli. Sądzisz, że ci kromaniończycy się wymieszali z negroidami? Aha, czyli haplogrupa I (WHG) ma być spokrewniona z R (ANE). W jaki niby sposób? Statystyki pokazują inaczej - większość Szwedów jest długogłowymi, wąskotwarzowymi i wąskonosymi blondynami. To, co Ty widziałeś (zresztą warto zadać sobie pytanie, czy byłeś na północy czy na południu kraju) spokojnie mogło być niereprezentatywne. A skąd Indoeuropejczycy mieli mieć I1? Kupili je sobie na targu? I to by wymagało, żeby męska populacja autochtonów została wybita do cna. Współczesna Skandynawia to niemal wyłącznie I1, R1a i R1b. Ma powalać, ponieważ skoro to Indoeuropejczycy z R1a przynieśli jasne cechy to rozmnażając z się z Indoeuropejkami w klimacie polskim bądź zbliżonym powinni te jasne cechy utrwalać. A jakoś tak się wcale nie zadziało. Jeden rodzaj dolichocefaliczni to połączenie go z prostym czołem, a drugi - połączenie go z czołem cofniętym.

Ten post był edytowany przez xxxxf: 12/06/2018, 8:44
 
User is offline  PMMini Profile Post #39

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.887
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 12/06/2018, 8:30 Quote Post

A co za różnica, czy dużą czy małą. Ważne że stabilną. A stabilne romskie populacje to nawet w Rosji są. Kolor skóry nie ma żadnego związku z temperaturą. Jakby miał, to koło równika ludzie byliby jaśni, bo biel odbija promieniowanie (ochrona przed przegrzaniem), a w Arktyce ciemni, bo czerń je pochłania (ochrona przed wyziębieniem).
 
User is offline  PMMini Profile Post #40

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.834
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 12/06/2018, 8:46 Quote Post

Edytowałem posta. Mała populacja jest jednak mniej podatna + Romowie sprowadzili się do Rosji już w epoce przemysłowej gdzie nowoczesna technologia potrafi sprawić, że ludzie przystosowują się do diametralnie innych warunków niż ich "ojczyste".
 
User is offline  PMMini Profile Post #41

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.803
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 12/06/2018, 9:25 Quote Post

QUOTE(xxxxf @ 12/06/2018, 9:46)
Edytowałem posta. Mała populacja jest jednak mniej podatna + Romowie sprowadzili się do Rosji już w epoce przemysłowej gdzie nowoczesna technologia potrafi sprawić, że ludzie przystosowują się do diametralnie innych warunków niż ich "ojczyste".
*



W XVIII wieku w Rosji? A w XV w Finlandii i Szwecji?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #42

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.226
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 12/06/2018, 10:14 Quote Post

QUOTE(kmat @ 10/06/2018, 10:53)
marc20
CODE
Dobra,to może inaczej... Skoro biała skóra miała wyewoluować pod wpływem rolniczego trybu życia,to czemu neandertalczycy mieli jasną skórę skoro niczego nie uprawiali ?

Wiesz czego nie znajduje się na stanowiskach neandertalskich? Ości. A na stanowiskach kromaniońskich, owszem, znajduje się. Znaczenia tej różnicy chyba nie trzeba tłumaczyć?

Zależy od badacza. Wg jednych neandertalczycy jedli ryby wg innych nie. W sumie to dziwne gdyby nie jedli.
http://journals.plos.org/plosone/article?i...al.pone.0023768
https://www.telegraph.co.uk/news/science/sc...ed-palates.html
https://www.redorbit.com/news/science/11129...or-fish-091713/
https://phys.org/news/2011-09-neanderthals-...fish-years.html

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #43

     
źwiesz
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 190
Nr użytkownika: 103.410

Zgred Pó³wiekowy
Stopień akademicki: maxima rodent
Zawód: Animalis lagodny
 
 
post 12/06/2018, 12:32 Quote Post

QUOTE("Xxxxf")
Co do Berberów - masz artykuł i patrz na punkt "Historia".


"Artykuł" nieznanego autora, pozbawiony przypisów objaśniających skąd pochodzą rozmaite mądrości... bądźmy poważni.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #44

     
mlukas
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.385
Nr użytkownika: 99.991

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 12/06/2018, 18:44 Quote Post

QUOTE(xxxxf @ 12/06/2018, 8:17)
Aborygeni są dolichocefaliczni? To dlaczego nie zaliczamy ich do europoidów? Zaś co do Murzynów - według ciebie ich kształt czaszki przypomina czaszkę blondasa, którego postowałem wcześniej?


Nie kompromituj się coraz bardziej. Tak, Aborygeni są bardzo dolichocefaliczni, większość murzynów również, a sama dolichocefalia nie ma nic wspólnego z byciem europeidem.

 
User is offline  PMMini Profile Post #45

7 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej