Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Polityka zagraniczna Polski 1938-1939, Praca prof. Marka Kornata
     
Ciamciaramcia
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 277
Nr użytkownika: 99.935

 
 
post 24/08/2016, 0:18 Quote Post

Od kilku lat na rynku wydawniczym znajduje sie praca Marka Kornata dotyczaca polityki rownowagi J. Becka. Autor w przystepny i rzetelny sposob przedstawia meandry dyplomacji polskiej, ale i europejskiej. Kornat rozprawia sie z mitami naroslymi wokol omawianego zagadnienia. Prezentuje zroznicowane poglady wielu ludzi epoki, a takze komentarze historykow zagranicznych. Autor w przeciwienstwie do np. Zychowicza wazy slowa i nie prezentuje tez niepopartych zadnymi przeslankami.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Woj
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.891
Nr użytkownika: 25.745

Stopień akademicki: posiadam
Zawód: historyk
 
 
post 24/08/2016, 7:25 Quote Post

Książka bardzo dobra - i zresztą nagradzana. Drobne błędy (niekiedy irytujące) na zmianę tej oceny wpłynąć nie mogą. Trzeba tylko przestrzec przed bezkrytycznym przyjmowaniem tez autora - bo ten bardzo wyraźnie pisał jednak "pod tezę".
Z publicystyką historyczną Ziemkiewicza zestawiać pracy Kornata nie ma sensu - chyba, że chciałoby się tego ostatniego obrazić.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Ciamciaramcia
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 277
Nr użytkownika: 99.935

 
 
post 24/08/2016, 9:35 Quote Post

Nie zgodze sie, ze pisal znowu "pod teze". W ksiazce wyraznie jest napisane, ze np. Becka niektore srodowiska zle postrzegaly, ze interesy polski nie byly tak istotne, ze przeceniano siebie wzajemnie, a niedoceniano Hitlera. Co kto lubi:) Bardzo ciekawa jest kwestia "zdrady aliantow" - podano argumenty za i przeciw.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Woj
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.891
Nr użytkownika: 25.745

Stopień akademicki: posiadam
Zawód: historyk
 
 
post 24/08/2016, 12:15 Quote Post

QUOTE(Ciamciaramcia @ 24/08/2016, 10:35)
Nie zgodze sie, ze pisal znowu "pod teze".


Spór zapewne nierozstrzygalny - pozostańmy więc każdy przy swoim zdaniu.
Ja po prostu znam źródła, które prof. Kornat przywołał (i sporo innych, po które z tych czy innych powodów nie sięgnął) - stąd widzę, z jakim nastawieniem z nich korzystał. smile.gif

QUOTE(Ciamciaramcia @ 24/08/2016, 10:35)
W ksiazce wyraznie jest napisane, ze np. Becka niektore srodowiska zle postrzegaly, ze interesy polski nie byly tak istotne, ze przeceniano siebie wzajemnie, a niedoceniano Hitlera. Co kto lubi:)


Pisanie "pod tezę" nie oznacza automatycznie nierzetelności, czy jednostronnego przedstawiania zagadnień. Na to prof. Kornat jest zbyt wytrawnym historykiem.

QUOTE(Ciamciaramcia @ 24/08/2016, 10:35)
Bardzo ciekawa jest kwestia "zdrady aliantow" - podano argumenty za i przeciw.


Tak - przy czym są to niemal bez reszty argumenty zapożyczone (za wyjątkiem podsumowania - przyznaję). Własna analiza zagadnienia możliwa byłaby jedynie przy co najmniej dobrej znajomości jego składowej militarnej. A tego akurat Profesorowi brakuje.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.907
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 24/08/2016, 20:04 Quote Post

QUOTE(Woj @ 24/08/2016, 7:25)
Trzeba tylko przestrzec przed bezkrytycznym przyjmowaniem tez autora - bo ten bardzo wyraźnie pisał jednak "pod tezę".

O jakie tezy konkretnie chodzi?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Ciamciaramcia
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 277
Nr użytkownika: 99.935

 
 
post 24/08/2016, 20:56 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 24/08/2016, 20:04)
QUOTE(Woj @ 24/08/2016, 7:25)
Trzeba tylko przestrzec przed bezkrytycznym przyjmowaniem tez autora - bo ten bardzo wyraźnie pisał jednak "pod tezę".

O jakie tezy konkretnie chodzi?
*


Zapewne o glowna - nie bylo alternatywy dla polityki rownowagi. A Beck moze i popelnial bledy, ale nie "wielblady". I ze w owczesnej sytuacji wiecej zrobic sie nie dalo. Dla mnie ta ksiazka to swego rodzaju odpowiedz 2 strony na zychowszczyzne.

Tresc ksiazki zdecydowanie mnie przekonuje, no ale zgadzam sie z pewnymi zastrzezeniami, ktore zostaly wczesniej przytoczone.

Ten post był edytowany przez Ciamciaramcia: 24/08/2016, 21:01
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Woj
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.891
Nr użytkownika: 25.745

Stopień akademicki: posiadam
Zawód: historyk
 
 
post 25/08/2016, 7:42 Quote Post

Główna teza, czy raczej myśl przewodnia, jest prosta: są względem polityki Becka takie czy inne zarzuty, ale w zasadzie, biorąc pod uwagę uwarunkowania, swoją grę rozgrywał on perfekcyjnie.

Książka jest erudycyjna, i sprawia, jak już w wątku pisano, bardzo dobre wrażenie. Problemy zaczęły by się, gdyby z poziomu ogólnego (co nie znaczy pozbawionego konkretów!) przejść ze dwa szczeble niżej. Bo wtedy widoczne się stają pewne słabości argumentacji. Po prostu - nie wszystko wyglądało dokładnie tak, jak w tekście autorytatywnie zostało podane. Mam wrażenie, że autor zdawał sobie sprawę, że tylko bardzo nieliczni byliby w stanie powiedzieć w tym przypadku "sprawdzam", więc czasami szedł na skróty.

Powyższych uwag proszę jednak nie odbierać jako "czepialstwa" - praca oczywiście słusznie zebrała bardzo dobre recenzje i nagrody.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej