Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Czy legioniści nosili peleryny w bitwie ?
     
seslik
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 523
Nr użytkownika: 86.526

Zawód: uczen
 
 
post 30/11/2016, 13:28 Quote Post

Każdy rzymski żołnierz nosił pelerynę. Zwykli legioniści nosili peleryny gdy byli w obozie lub na patrolu. Ale zastanawia mnie czy taki zwykły szeregowy legionista nosił pelerynę gdy walczył w bitwie? Jeśli tak to czy noszenie peleryn przez zwykłych szeregowych legionistów gdy walczyli w bitwie było bardzo popularne? Chodzi mi tu o okres od panowania Oktawiana Augusta do panowania Aleksandra Sewera.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 10.986
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 30/11/2016, 14:08 Quote Post

Jakie peleryny?
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
czarny piotruś
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.333
Nr użytkownika: 77.765

 
 
post 30/11/2016, 14:25 Quote Post

Kolega chyba pyta o peanula lub sagum.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
seslik
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 523
Nr użytkownika: 86.526

Zawód: uczen
 
 
post 30/11/2016, 15:40 Quote Post

Chodzi mi mniej więcej o takie peleryny jaką ma ten gość na tym zdjęciu http://megastroje.pl/uploads/kostium-gladi...a-2-orig-0.jpeg. Może trochę krótsze tak aby dolny koniec peleryny był mniej więcej tam gdzie dolny koniec tuniki. Ale chodzi mi mniej więcej o taką pelerynę jak na tym zdjęciu. Czy taki zwykły szeregowy legionista nosił taką pelerynę gdy walczył w bitwie? Jeśli tak to czy noszenie takich peleryn przez zwykłych szeregowych legionistów gdy walczyli w bitwie było bardzo popularne?
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 10.986
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 30/11/2016, 16:38 Quote Post

Widzę, że angielszczyzna dzielnie wypiera tradycyjną polską terminologię, po łacinie takie okrycie nazywano z reguły "paludamentum", co tradycyjnie po polsku oddawane było przez płaszcz, płaszcz wojskowy. I teraz jeśli chodzi o bitwy to trudno powiedzieć - raczej z uwagi na pewną praktyczną stronę paludamentum było paradne, niezbyt praktyczne w walce jak sądzę. Musisz sobie pooglądać choćby rzymskie sceny batalistyczne w płaskorzeźbie, choćby przedstawienia z kolumn Trajana czy Marka Aureliusza.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Eamr
 

Bojowa Gęś Wizygocka z Setidavy
******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.413
Nr użytkownika: 39.134

 
 
post 30/11/2016, 20:39 Quote Post

QUOTE(szapur II @ 30/11/2016, 16:38)
Widzę, że angielszczyzna dzielnie wypiera tradycyjną polską terminologię, po łacinie takie okrycie nazywano z reguły "paludamentum", co tradycyjnie po polsku oddawane było przez płaszcz, płaszcz wojskowy.
*


Jeśli masz na myśli słowo „peleryna” to akurat pożyczka z francuskiego. Figurki Galów, które widziałam w muzeum w Trewirze miały na sobie paenule, które wyglądały niemal identycznie jak to co dzisiaj nazywa się peleryną (półkolisty płaszczyk) z tym że miały kaptury (obecnie nie wszystkie peleryny mają). Wydaje się, że istniała różnica między sagum a paludamentum. (ale nie za bardzo wiem jaka… smile.gif

@ Czarny Piotruś: a więc to, co nosi figurka na linkowanym przez Seslika obrazku to nie jest paenula.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 10.986
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 30/11/2016, 20:58 Quote Post

Z pożyczką z angielskiego to chodzi o co innego. Paludamentum w angielskim objaśniane jest jako "cloak", no i włąśnie to jest zaczątek tej zabawy w głuchy telefon, no i zamiast płaszcza, robi się w polskim peleryna smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
tomus12300
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 95.869

 
 
post 29/12/2016, 15:05 Quote Post

Z kapturem i Galijski to chyba znowu karakalla:)

Wracając do pytania to raczej ze względów praktycznych jak zostało już wspomniane użycie takiego nakrycia było wysoce niewskazane.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Wieniec
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 582
Nr użytkownika: 29.073

 
 
post 29/12/2016, 19:11 Quote Post

"Paludamentum" to bardzo specyficzny rodzaj płaszcza, będący oznaką głównodowodzącego. Żołnierze nie mieli prawa go nosić.

"Peleryna" nie jest tu najgorszym terminem, wziąwszy pod uwagę w jaki sposób wyglądała "paenula". Rzecz jasna nie nadawało się to-to do stosowania podczas walki.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 10.986
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 29/12/2016, 23:55 Quote Post

"Paenula" właściwie też tłumaczono zwyczajowo, gdy chodzi o stroje, jako płaszcz, narzutka z kapturem bądź bez. Peleryna jest po polsku późnym zapożyczeniem, i jeśli zastanawiamy się nad polskimi określeniami rzymskiego stroju wojskowego, to jak dla dla mnie będzie dość sztuczna, tym bardziej że właśnie płaszcz znaczeniowo (choć może tego tak już nie odczuwamy - obecnie płaszczem nazywamy ubranie z rękawami), odpowiada owej "paenula", po prostu okrycie, osłona.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej