Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wolter - Katarzyna II
     
pdwd
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 214
Nr użytkownika: 15.045

Przemek :D
Stopień akademicki: maturzysta
Zawód: uczeñ
 
 
post 2/06/2006, 20:56 Quote Post

http://wiadomosci.onet.pl/1333436,12,item.html

Dziś na onecie, przeczytałem tę wiadomość i zaciekawiło mnie, czemu treść tych listów nie została opublikowana i czy rzeczywiście Wolter popierał rozbiory Polski?? A może jakiś użytkownik forum widział te listy??
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Elear Polski
 

Wierny Sługa Forum!
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 584
Nr użytkownika: 14.289

Michal
Zawód: Licealista
 
 
post 2/06/2006, 21:13 Quote Post

Po przeczytaniu tego artykułu,o 180 stopni zmieniłem zdanie o Wolterze.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
pdwd
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 214
Nr użytkownika: 15.045

Przemek :D
Stopień akademicki: maturzysta
Zawód: uczeñ
 
 
post 2/06/2006, 21:23 Quote Post

QUOTE(Sarmata29 @ 2/06/2006, 22:13)
Po przeczytaniu tego artykułu,o 180 stopni zmieniłem zdanie o Wolterze.
*



No mnie on tesch, zaskoczył, ale skoro nie opublikowano tych listów, to skąd wiadomo, że rzeczywiście popierał rozbiory, wogle mnie to ciekawi, czemu ich nie opublikowano, co w nich jest? Jak na razie widać, że ciekawie się zapowiada...
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Filip Czartoryski
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 12
Nr użytkownika: 19.173

Filip Czartoryski
Stopień akademicki: ksiaze
Zawód: uczen
 
 
post 16/06/2006, 10:31 Quote Post

Dotychczas lubilem woltera,ale teraz nie wiew.Tak nie wiadomo co bylo w tych listach,ale biorac pod uwage,ze pisali do siebie 15 lat chyba musieli sobie przypasc do gustu i miec podobne poglady.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
T34
 

Banita
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 785
Nr użytkownika: 14.339

 
 
post 12/09/2006, 16:15 Quote Post

No cóż jestesmy krajem jak każdy inny, zapewne nie bralo się to z tego, że nienawidził Polski, lecz dlatego, że popierał Rosje.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Tomasz II
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Nr użytkownika: 22.705

Tomek
Zawód: student
 
 
post 23/08/2007, 14:35 Quote Post

A wy bedac Wolterem poparlibyście Polske co było równoznaczne z przeciwstawieniem sie Rosji?? Poza tym nie wiemy co wolter myslal o tej sytuacji bo zachowaly sie tylko listy ktore w pewien sposob nie musialy odzwierciedalc jego prawdziwej postawy wzgledem tej sytuacji (rozbiorow)
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Dziad wędrowny
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 496
Nr użytkownika: 20.408

Wojciech Socha
Zawód: (nie)rentowny
 
 
post 23/08/2007, 14:53 Quote Post

To jest tylko jedna strona medalu, że Wolter popierał rozbiór Polski.
Druga strona to w jaki sposób dzieła Woltera wywarły wpływ na opinię publiczną Europy, że ta bez większego sprzeciwu pozwoliła na podział Rplitej.
Wolter raczej chciał wierzyć, że popiera rozbiór. W końcu jak tu miał niewieżyć carycy, która wysyłała mu suweniry i pisała mu w listach jaki to ciemnogród ta Polska, który dla "dla dobra narodu polskiego" trzeba wziąć "pod opiekę".
W sierpniowym Fokusie Historia pisano o tym w aspekcie wielkich mistyfikacji w historii.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
jagienka74
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 83
Nr użytkownika: 6.603

 
 
post 23/08/2007, 15:03 Quote Post

Wolter podziwial Katarzyne, bo byla wg niego wladczynia wielce oswiecona (w znaczeniu oswiecenia jako epoki z jej idealami), taka mu sie jawila w listach (zachwycala sie jego utworami, popierala jego idee, itp.), pewnie sprawe Polski tez przedstawila mu odpowiednio. Niestety nie dane jest mi juz przeczytac artykulu, bo zostal wykasowany...

Tutaj cytat z ksiazki W.A. Serczyka "Katarzyna II" (rzecz dzieje sie w 1772 roku), s. 207:

Wolter dowiedzial sie o wszystkim z listu carowej (...) "Nie moglismy znalezc innego sposobu zabezpieczenia granic od wycieczek tzw. konfederatow, ktorymi dowodza oficerowie francuscy, nad rozszerzenie tych granic". Filozof (...) w liscie do Katarzyny wyrazal radosc, ze ze wzgledu na znaczne rozszerzenie terytorium panstwa rosyjskiego bedzie mogl wreszcie udac sie w upragniona pielgrzymke do uwielbianej Semiramidy i Gwiazdy Polarnej (tak nazywal Katarzyne w swoich listach - moj przypis).
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Kytof
 

Kytof I Waza
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.266
Nr użytkownika: 27.423

 
 
post 23/08/2007, 15:12 Quote Post

QUOTE(Elear Polski @ 2/06/2006, 22:13)
Po przeczytaniu tego artykułu,o 180 stopni zmieniłem zdanie o Wolterze.
*



No tak, Wolter miał w ostrych słowach skarcić Kaśkę za rozbiór rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Monteregnum
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 993
Nr użytkownika: 46.376

 
 
post 22/06/2008, 19:11 Quote Post

>>To jest tylko jedna strona medalu, że Wolter popierał rozbiór Polski.
>>Druga strona to w jaki sposób dzieła Woltera wywarły wpływ na opinię publiczną Europy, że ta >>bez większego sprzeciwu pozwoliła na podział Rplitej.
>>Wolter raczej chciał wierzyć, że popiera rozbiór. W końcu jak tu miał niewieżyć carycy, która >>wysyłała mu suweniry i pisała mu w listach jaki to ciemnogród ta Polska, który dla "dla dobra >>narodu polskiego" trzeba wziąć "pod opiekę".
>>W sierpniowym Fokusie Historia pisano o tym w aspekcie wielkich mistyfikacji w historii.

Po prostu Wolter dał się nabrać na dobry P.R. szczecińskiej carycy.

A to, że mieliśmy opinię ciemnogrodu, nie wzięło się znikąd. Oczywiście ja sam bym wolał, żeby RON kojarzyła się z nowoczesnym państwem, ale skoro w latach 1600-1750 upapraliśmy sobie opinię w Europie, to trudno oczekiwać, żeby Obóz Patriotyczny nadrobił to w ciągu kilku lat.

W XVIII w. Polska była postrzegana jako taka dziura na mapie - siedlisko zamętu, anarchii i nierządu. Zbyt późno pojawiły się u nas dążenia reformatorskie, by to zmienić.

Więc - chociaż osobiście boli mnie, co napisał Wolter - to do pewnego stopnia go usprawiedliwiam. Kogo miał chwalić jak nie carycę KAtarzynę? Konfederatów barskich?
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
farkas93
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.244
Nr użytkownika: 73.595

Zawód: student
 
 
post 19/09/2012, 21:47 Quote Post

W II poł. XVIIIw. Rzeczpospolita była pośmiewiskiem prawie całej Europy. Kojarzono ją z krajem warcholskiej, otępiałej i dewocyjnej szlachty. Po częsci to prawda po częsci nie, ale taka opinia funkcjonowała. Konfederacja barska tylko spotęgowała tą opinię. Katarzyna zaś dbała o dobry PR. Zapowiadała reformy mające poprawić dolę ludu nie wcielając ich później w życie a w korespondecji z zachodnimi filozofami posuwała się do wyszukanych kłamstw. Bodajże w liście do d'Alamberta stwierdziła, iż rosyjscy chłopi są tak bogaci, że jadają indyki. Stosowała też inne manewry np. zaproponowała wydawanie Wielkiej Encyklopedii Francuskiej w Rosji gdy nie było już takiej potrzeby bo we Francji zniesiono zakaz jej publikowania. Natomiast sam Wolter zmarł przed okresem kiedy to Rzeczpospolita stała się państwem gdzie zwyciężały prądy oświecenia (uchwalenie konstytucji 3 maja) a Katarzyna otwarcie pokazała swój prawdziwy stosunek do tej ideologii.

Ten post był edytowany przez farkas93: 19/09/2012, 21:50
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
mobydick1z
 

Błękitno-purpurowy Matuzalem
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.320
Nr użytkownika: 64.238

Braveheart
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Jakiś jest.
 
 
post 20/09/2012, 11:04 Quote Post

Moze sie myle, ale Katarzyna podsylala jakies pieniadze Wolterowi, wiec jak mial on nie dzialac na jej rzecz?Wowczas filozofowie byli bardzo powazani, liczono sie z ich zdaniem, wiec caryca w ten sposob probowala niejako zjednac sobie przychylnosc opini publicznej dla wlasnych poczynan wzgledem Polski
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Morgenstern
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 38
Nr użytkownika: 49.463

 
 
post 20/09/2012, 17:13 Quote Post

QUOTE(mobydick1z @ 20/09/2012, 11:04)
Moze sie myle, ale Katarzyna podsylala jakies pieniadze Wolterowi, wiec jak mial on nie dzialac na jej rzecz?Wowczas filozofowie byli bardzo powazani, liczono sie z ich zdaniem, wiec caryca w ten sposob probowala niejako zjednac sobie przychylnosc opini publicznej dla wlasnych poczynan wzgledem Polski
*



Nie tylko pieniądze, ale i futra smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej