| |
|
|
 Ostatni król Polski
| |
|
|
|
Alhirion
|
| |
|
| II ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 71 |
|
| Nr użytkownika: 69.467 |
|
|
|
PS |
|
Zawód: Licealista |
|
|
| |
|
Jestem ciekaw, czemu uznaje się ostatnim królem Polski, nie Mikołaja I Romanowa, a Stanisława Augusta Poniatowskiego, który królem polski został w wyniku zamachu stanu. Jego elekcję podpisało jedynie 5320 osób, co było w tym wypadku liczbą bardzo małą. Jeżeli uznać królem osobę która została władcą legalnie, ostatnim królem, de facto stawałby się Leszczyński.
Ten post był edytowany przez Alhirion: 4/12/2010, 16:13
|
| |
|
|
Odpowiedzi
| |
|
|
|
|
QUOTE(Darth Bane @ 22/02/2018, 22:58) 1. Jakiż tam był stan ziem KP do 1815? Kwitnący tak  To właśnie to, że stały się częścią Imperium Rosyjskiego doprowadziło do jego szybkiego rozwoju. Rynek zbytu był jeden - Rosja, żadne "europejskie rynki zbytu" nie istniały.
Umiesz rozróżnić pojęcia "poziom rozwoju gospodarczego" od "rozwoju gospodarczego"? Po WWP obraz RON był tak żałosny, że wystartowała z niskiego poziomu, ale postęp w XVIII wieku był wyraźny. Skoro widzę, że gubisz się w tym temacie na początek polecam lekturę klasyka:
Andrzej Jezierski "Historia gospodarcza Polski" od str.79-86
https://books.google.pl/books?id=_75stIZO7W...epage&q&f=false
Warto też spojrzeć na tabelkę w "Historia Polski w liczbach" tab.15(78) str.349
http://stat.gov.pl/files/gfx/portalinforma...a_w_europie.pdf
I przy okazji dowiedzieć się, że w latach 90-tych XVIII wieku produkcja włókiennicza w RON była trzykrotnie wyższa niż w całej Rosji. Teza o tym, że żadne rynki zbytu dla Polski oprócz Rosji w XVIII wieku nie istniały zakrawa na ignorancję. Rosja jako wielki rynek zbytu dla Polski pojawiła się dopiero po 1815 roku na skutek granic celnych jak i korzystnej polityki Rosjan.
QUOTE . Natomiast dzięki rynkowi Rosji powstała Łódź, kalisz, Zagłebię - równie dobrze mógł być Białystok i Grodno gdyby tam przebiegała granica Rosyjsko - Pruska. Rosja był nieźle skomunikowana rzekami - jeszcze od średniowiecza - stąd tradycje budowy miast nad rzekami.
Tak zwłaszcza Zagłębia. Wytłumacz mi jak na Grodzieńszczyznę przenieść rudy żelaza w epoce przed koleją.
Zagłębie Dąbrowskie powstało z powodu występowania węgla. Poza tym skomunikowanie rzekami, skomunikowaniu nierówne. Liczą się też odległości. Zwłaszcza do poł. XIX wieku. Później rolę rzek przejęły częściowo koleje.
QUOTE Wielkopolsce bliskość "europejskich rynków zbytu" nie pomogła w rozwijaniu metalurgi czy włókiennictwa.
Jeśli chodzi o włókiennictwo wielkopolskie to udowodniłeś, że masz blade pojęcie o tym czym piszesz. Jak się nie rozwinęło?
"Po okresie zastoju w pierwszej połowie XVIII w., gdy rzemiosło cechowe utrzymywało swoje średniowieczne ramy organizacyjne, nastąpiło od połowy wieku pewne ożywienie. Dotyczyło ono zwłaszcza włókiennictwa. Rzemiosło tkackie najsilniej rozwinięte w miastach zachodniej Wielkopolski. Tam też najwcześniej dostrzegamy konkurencję tańszych wyrobów manufakturowych, do której rzemiosło tkackie dostosowało się, zmieniając swoje formy organizacyjne. Według J. Topolskiego, w Wielkopolsce w XVIII w. z produkcji włókienniczej wynoszącej około 2 mln metrów tkanin rocznie utrzymywało się rocznie 12% ludności. Dzięki temu miasta wielkopolskie nie zostały dotknięte recesją typową dla pozostałych miast polskich tej epoki." (chodzi o zastój w drugiej poł XVII i pierwszej dekadzie XVIII wieku, mój przyp. dla Darth Bane'a)
Andrzej Jezierski "Historia gospodarcza Polski" str.79
"W Wielkopolsce i na zachodnim Mazowszu występowało chałupnictwo wiejskie, głównie sukiennicze i
płóciennicze, organizowane najczęściej przez kupców, lecz niekiedy także przez właścicieli dóbr. Takie
rozproszone manufaktury chałupnicze z upodobaniem tworzył w dobrach arcybiskupstwa gnieźnieńskiego brat
króla-prymas Michał Poniatowski." str.82 tamże
Myślę, że pod terminem "manufaktura chałupnicza" kryje się jakiś rodzaj systemu nakładczego.
Ten post był edytowany przez dammy: 23/02/2018, 14:13
|
| |
|
|
Posts in this topic  Alhirion Ostatni król Polski 4/12/2010, 16:13 Belfer historyk A czy wybór Leszczyńskiego narzuconego Polsce prze... 4/12/2010, 16:42 indigo
Autorowi tematu chodziło chyba o elekcję z 1733 ... 4/12/2010, 16:52 Belfer historyk
Autorowi tematu chodziło chyba o elekcję z 1733 ... 4/12/2010, 17:07 indigo
Racja. Wybór Leszczyńskiego w 1733 niestety miał... 4/12/2010, 17:12 Belfer historyk
Racja. Wybór Leszczyńskiego w 1733 niestety miał... 4/12/2010, 17:22 Piast anonim Wszystko rozbija się o to czy Królestwo Polskie by... 14/12/2010, 19:37 romanróżyński Gwoli ścisłości nie było Królestwa Polskiego tylko... 14/12/2010, 20:27 Piast anonim
Art.5. Król w przypadku swojej nieprzytomności mi... 14/12/2010, 20:51  Anasurimbor
Co z tego skoro po śmierci Zajączka miłościwie Na... 15/12/2010, 15:23 mobydick1z
Kutczątko, miałem zamiar założyć podobny temat ... 6/02/2011, 23:47 Tragliano Nie, nie tak do końca bez sensu. Przyjęcie przez d... 7/02/2011, 9:49 mobydick1z Tylko patrzeć, jak zaraz ktoś napisze, że skoro Mi... 7/02/2011, 12:51 Oksza mobydick1
Tylko patrzeć, jak zaraz ktoś napisze, ż... 7/02/2011, 13:51 romanróżyński Z tym że carowie rosujscy nie byli królami a caram... 7/02/2011, 15:08 Oksza
Mały fragment tekstu konstytucji (wytłuszczenia m... 7/02/2011, 16:01 Tragliano W rosyjskich dokumentach nie ma nazwy Królestwo Po... 7/02/2011, 15:18 romanróżyński
A mi się wydawało, że doszło do detronizacji kró... 7/02/2011, 15:20 Coobeck Vitam
Z tym że carowie rosyjscy nie byli królami ... 7/02/2011, 16:52 romanróżyński
A wiesz może jak brzmiała oficjalna carska tytula... 7/02/2011, 17:08 mobydick1z
Aleksander I, cesarz i samodzierżawca wszechrosyj... 7/02/2011, 17:45 Tragliano Romanróżyński ma rację w jednej kwestii - rosyjski... 7/02/2011, 18:05 Anasurimbor Racja w oficjalnej tytulaturze jest Carstwo Polski... 7/02/2011, 19:38 Tragliano Racja w oficjalnej tytulaturze jest Carstwo Polski... 8/02/2011, 12:52 Oksza
Przeczytaj sobie dyskusję tutaj 8/02/2011, 16:23 Anasurimbor
Brałem udział w tej dyskusji i przyznaję że Ramon... 8/02/2011, 17:36 mobydick1z Skoro już porozmawialiśmy na temat Carstwa Polskie... 11/02/2011, 11:24 Oksza
Miał prawo.
Mikołaj I koronował się w majestacie ... 11/02/2011, 11:58 mobydick1z Obawiam się, że jednak nie miał takiego prawa podo... 11/02/2011, 12:07 Oksza
Można prosić o obszerniejsze uzasadnienie? 11/02/2011, 12:30 mobydick1z Pisałem już o tym wyżej. Ciężko jest uznać Romanow... 11/02/2011, 13:07 Oksza
Czytałem temat.
Proszę o wyjaśnienie dlaczego uzn... 11/02/2011, 13:15 mobydick1z Bardzo proszę. Kongres decydował o losie Polaków i... 11/02/2011, 13:33 Oksza
Doktryna "samostanowienie narodów" to j... 11/02/2011, 14:52 mobydick1z
Pewnie inaczej byśmy na to patrzyli, ale gdyby Po... 11/02/2011, 15:10 Oksza
Aha. Znaczy się w latach 1815 - 1918 Polacy z Kró... 11/02/2011, 15:55 mobydick1z Na prawdę nie rozumiesz, czy tylko udajesz, że nie... 11/02/2011, 20:48 jkobus Na szczęście 90% poddanym tego rzekomo "sztuc... 11/02/2011, 21:36 mobydick1z Widzę, że Jkobus jest również żartownisiem :) Moje... 11/02/2011, 21:51 jkobus Nie rozumiem pytania. Różne "poczty królów Po... 11/02/2011, 22:08 Oksza
Toż staram się to unaocznić w naszej małej dyskus... 11/02/2011, 22:30 mobydick1z Sorry ale trochę się zawiesiłem, cokolwiek to ozna... 11/02/2011, 23:04 mobydick1z Emigrancie nie odpowiedziałem na Twoje pytanie, po... 11/02/2011, 23:23 emigrant Carowie Rosyjscy zdobyli tytuł władców Polski prze... 11/02/2011, 23:31 mobydick1z Carowie zdobyli tytuł przemocą i ja z tego powodu ... 11/02/2011, 23:46 emigrant To, że ci, którym się to nie podoba nie uznają wł... 12/02/2011, 0:02 mobydick1z Emigrancie mało mnie interesuje, że tak bywało w i... 12/02/2011, 0:30 emigrant
Jeśli uzurpator się koronował i utrzymał władzę, ... 12/02/2011, 0:41 salvusek Królestwo Polskie nie było częścią, czy prowincją ... 12/02/2011, 0:34 mobydick1z Salvusku
Królestwo Polskie miało konstytucję i co ... 12/02/2011, 0:41 salvusek
Zaraz, zaraz. Więc jakie według Ciebie trzeba spe... 12/02/2011, 11:12 mobydick1z
Sejm uznał cara, ale czy miał inne wyjście :) 12/02/2011, 9:04 emigrant
Sejm uznał cara, ale czy miał inne wyjście :)
[sn... 12/02/2011, 12:52 mobydick1z
Tu nie chodzi o mój zal, czy to co ja bym chciał.... 12/02/2011, 21:46 salvusek
Może jakiś konkret ?
KP było namiastką naszego p... 12/02/2011, 22:15 Alamgir Ludzie, jakie 123 lata? O Księstwie Warszawskim ni... 12/02/2011, 21:56 mobydick1z
Kurcze, to mało konkretów już było. Namiastka to ... 12/02/2011, 22:56 salvusek
No i co z tego skoro nie jesteś w stanie podważyć... 12/02/2011, 23:08 Alamgir Wytłumacz mi w takim razie, dlaczego Ludwik I Adeg... 12/02/2011, 23:12 Anasurimbor Należało się cieszyć nawet z takiej namiastki pańs... 12/02/2011, 23:29 mobydick1z
W tym momencie już brak mi słów. Głową muru nie r... 13/02/2011, 0:26 salvusek
I vice versa. Niestety nie umiesz podważyć legaln... 13/02/2011, 11:08 Alamgir
Czyż Kazimierz nie napisał w testamencie o Kaźku... 13/02/2011, 0:37 mobydick1z
A może kolega Alamgir zamiast kpić przeczytałby c... 13/02/2011, 9:05 Alamgir Kongres był burzliwy, ale liczy się dokument końco... 13/02/2011, 10:48 mobydick1z
Po pierwsze użyłem już argumentów, które jednak d... 13/02/2011, 20:10 salvusek
Jednak przemilczasz jeden prosty fakt. Mikołaj I ... 13/02/2011, 20:32 mobydick1z
Jeśli mam być szczery, to akurat tym zagadnieniem... 13/02/2011, 21:37 salvusek
Wiem o co Ci chodzi. Jednak ja nie widzę powodów ... 13/02/2011, 21:49 mobydick1z
Stracił, bo mu odebrano i koło się zamyka :)
Ca... 13/02/2011, 23:01 salvusek
To chyba całkiem logiczne, że najpierw trzeba był... 13/02/2011, 23:20 Alamgir
Dlaczego? I jeden i drugi: przybyli, zdobyli, zo... 13/02/2011, 23:06 mobydick1z Zapewne Emigrant ma jakieś swoje racje :) 13/02/2011, 23:16 mobydick1z
Tak logiczne. Nie czepiam się przecież. :)
Pewn... 13/02/2011, 23:31 salvusek
Czy to nie jest dużo ? :) 13/02/2011, 23:34 mobydick1z Ale przecież konstytucja była znacznie ograniczana... 13/02/2011, 23:39 salvusek
Wiedziałem, że napiszesz o jej ograniczaniu. Nie ... 13/02/2011, 23:47 emigrant Ale co ma konstytucja do tego czy Mikołaj był wład... 14/02/2011, 0:03 Alamgir
Zależy którzy, jak w każdym kraju. 14/02/2011, 0:14 emigrant Chodziło mi o to, że np. o ile Królestwu polskiemu... 14/02/2011, 0:21 Alamgir Aleksander II miał plan reformy ustrojowej w Rosji... 14/02/2011, 0:26 mobydick1z
No to dobrze :)
Powiem szczerze, że w tym przyp... 14/02/2011, 0:32 emigrant Miał jako zdobywca. I większość ludności te prawa... 14/02/2011, 0:38 Alamgir
Rosja miała gigantyczną armię, jedną z najlepszy... 14/02/2011, 0:35 jkobus Przykro mi, ale nie znajduję takiej doktryny prawa... 14/02/2011, 7:25 salvusek Jkobus
Dokładnie tak. Podpisuję się obiema kończ... 14/02/2011, 10:16 mobydick1z
Armia armią a problemy i tak by miał, bo potrzeba... 14/02/2011, 10:28 emigrant
Ale z czym dokładnie się nie zgadzasz, bo nie wie... 14/02/2011, 13:42 Oksza Witam
Co do legalności/nielegalności Aleksandrowy... 14/02/2011, 11:57 mobydick1z
Pięknie. Dokument jest dokumentem i od strony for... 14/02/2011, 21:53 Oksza
Dla naszej dyskusji nie ma znaczenia, że ktoś zos... 15/02/2011, 9:20 emigrant
No to poczytaj sobie wcześniej posty, to się dowi... 15/02/2011, 14:14 Alamgir
Ale się zrzekł. Nie widzę tu problemu z legalnoś... 14/02/2011, 21:56 mobydick1z
Na Napoleona też bym specjalnie nie liczył. Jeśli... 15/02/2011, 10:11 Oksza
Może gdyby Napoleon nie zwiał z Elby.
Zwiał i na... 15/02/2011, 10:37 jkobus Nie, nie najlepsza. Gdyby Napoleon nie zwiał z Elb... 15/02/2011, 13:47 Alamgir Kolega się po prostu zapętlił, a teraz wstydzi się... 15/02/2011, 14:17 Tromp Witam!
Mam w domu poczet władców Polski, w któ... 15/02/2011, 14:24 salvusek
Ja też mam poczet z carami z którego korzystam od... 15/02/2011, 14:57
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
4/12/2010, 16:13
