Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Adalbert, arcybiskup Hamburga-Bremy, “Nordia patriarchia"
     
paulus
 

VI ranga
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.256
Nr użytkownika: 8.564

 
 
post 27/05/2007, 21:49 Quote Post

Adam z Bremy, kanonik, w swej kronice arcybiskupstwa hambursko-bremenskiego twierdził iż arcybiskup Adalbert (1043-72) wielki polityk oraz niezależny reformator postremo in Hammaburc iam aperte laboravit patriarchatum efficere [MGH SS rer. Germ (2), Ks. III, str. 206] czyli starał się utworzyć odrębny "patriarchat północy" nad Skandynawią, Islandią oraz Grenlandią. Wielki plan, jednak nigdy nie został zrealizowany. Dlaczego?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Prince
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 262
Nr użytkownika: 92.192

BANITA
 
 
post 16/07/2014, 17:02 Quote Post

Arcybiskup Adalbert zamierzał ustanowić stolicę "patriarchatu północnego" w Hamburgu. Niestety, wszelkie plany spełzły na niczym, ze względu na opór Rzymu, który stanowczo nie wyrażał zgody. Zgodził się jedynie na powołanie biskupstw (diecezji) na terenach Skandynawii, Islandii a nawet Grenlandii. Ostatecznie żadne arcybiskupstwo tam nie powstało.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.850
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 16/07/2014, 21:28 Quote Post

A wszystko to możemy sobie obecnie przeczytać w Wikipedii, co niestety 7 lat temu nie było jeszcze możliwe:
QUOTE
Plany władców skandynawskich, którzy pragnęli uzyskać własne arcybiskupstwa, uniezależniając się w ten sposób od arcybiskupa Hamburga-Bremy Adalbert (którego zgoda była niezbędna do utworzenia nowych arcybiskupstw na terenie jego archidiecezji) wykorzystał w celu realizacji zamiaru przekształcenia Hamburga w centrum patriarchatu Północy – który nadal posiadałby zwierzchnictwo nad planowanymi arcybiskupstwami skandynawskimi. W tym celu planował rozwój sieci swych sufraganii na całym tym obszarze (łącznie z Grenlandią). Ostatecznie plany Adalberta się nie powiodły z uwagi na opór Rzymu – co prawda zależność kościoła skandynawskiego wobec Hamburga została utrzymana (żadnego arcybiskupstwa nie powołano), Adalbert zdołał uzyskać od papieża Leona IX jedynie tytuły legata papieskiego oraz wikariusza apostolskiego (1053). Z kolei wśród Słowian ok. 1060 roku założył dwie nowe sufraganie, w Ratzeburgu i Mecklenburgu.

Teraz pytanie, dlaczego Rzym nie dał na to zgody?
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Prince
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 262
Nr użytkownika: 92.192

BANITA
 
 
post 17/07/2014, 10:35 Quote Post

QUOTE
A wszystko to możemy sobie obecnie przeczytać w Wikipedii, co niestety 7 lat temu nie było jeszcze możliwe


A tak, tam również można to znaleźć.
A dlaczego Rzym nie wyraził zgody, to z tego, co wiem, niechęć wobec ambitnych planów Adalberta względem nie-prawdziwych chrześcijan.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.850
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 17/07/2014, 10:57 Quote Post

QUOTE
A dlaczego Rzym nie wyraził zgody, to z tego, co wiem, niechęć wobec ambitnych planów Adalberta względem nie-prawdziwych chrześcijan.

Można prosić coś więcej oraz źródło tej wiedzy?
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Prince
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 262
Nr użytkownika: 92.192

BANITA
 
 
post 19/07/2014, 12:40 Quote Post

QUOTE
Można prosić coś więcej oraz źródło tej wiedzy?


F.M. Rudge: "The Catholic Encyklopedia"
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.130
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 19/07/2014, 13:01 Quote Post

QUOTE(Prince @ 19/07/2014, 13:40)
QUOTE
Można prosić coś więcej oraz źródło tej wiedzy?


F.M. Rudge: "The Catholic Encyklopedia"
*



Na pemce nie trafiło, może trafi publicznie - przepisywanie bądź parafrazowanie wikipedii to nie najlepszy sposób na zaistnienie na forum. Powoływanie się przy tym na publikację, które się na oczy nie widziało też jest zabawne. Princie, problem, że przepisałeś tytuł z błędem. Tak przy okazji - w Polsce łatwiej kupić lub skorzystać w bibliotece z polskiej, również wielotomowej, Encyklopedii Katolickiej smile.gif

Ten post był edytowany przez szapur II: 19/07/2014, 13:28
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Prince
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 262
Nr użytkownika: 92.192

BANITA
 
 
post 19/07/2014, 15:22 Quote Post

QUOTE
Na pemce nie trafiło, może trafi publicznie - przepisywanie bądź parafrazowanie wikipedii to nie najlepszy sposób na zaistnienie na forum. Powoływanie się przy tym na publikację, które się na oczy nie widziało też jest zabawne. Princie, problem, że przepisałeś tytuł z błędem. Tak przy okazji - w Polsce łatwiej kupić lub skorzystać w bibliotece z polskiej, również wielotomowej, Encyklopedii Katolickiej


Aha, faktycznie popełniłem błąd: "The Catholic Encyclopedia".
Dzięki, Szapur. Dobrze, że zwróciłeś na niego uwage.
Tak przy okazji, dostałem ją z okazji Pierwszej Komunii Świętej smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Lehrabia
 

Podobno Raper
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.404
Nr użytkownika: 81.793

Maciej Kamiñski
Zawód: Zusammen praktykant
 
 
post 19/07/2014, 15:53 Quote Post

QUOTE(Prince @ 19/07/2014, 16:22)
QUOTE
Na pemce nie trafiło, może trafi publicznie - przepisywanie bądź parafrazowanie wikipedii to nie najlepszy sposób na zaistnienie na forum. Powoływanie się przy tym na publikację, które się na oczy nie widziało też jest zabawne. Princie, problem, że przepisałeś tytuł z błędem. Tak przy okazji - w Polsce łatwiej kupić lub skorzystać w bibliotece z polskiej, również wielotomowej, Encyklopedii Katolickiej


Aha, faktycznie popełniłem błąd: "The Catholic Encyclopedia".
Dzięki, Szapur. Dobrze, że zwróciłeś na niego uwage.
Tak przy okazji, dostałem ją z okazji Pierwszej Komunii Świętej smile.gif
*


A zdjęcia swojego egzemplarza możesz wrzucić? Zamkniesz tak usta wszystkim krytykom.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.130
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 19/07/2014, 17:42 Quote Post

Zdjęcie "The Catholic Encyclopedia" to nie problem na necie można znaleźć, zresztą na wikipedii, problem tylko w tym, że nie egzemplarza, bo encyklopedia wielotomowa, a na dodatek wiekowa, trzeba było na komunię dostać Lexikon des Mittelalters (sprawdzisz sobie Princie na wikipedii, co to za wydawnictwo). Nie ma jak podawać źródła wiedzy, które występują w przypisach do tekstu wikipedii, który na dodatek głupawo się streszcza. Akurat w haśle z "The Catholic Encyclopedia" przedstawiono, czemu to Adalbertowi nie było dane ziścić własnych planów w kwestii "patriarchatu północnego", bardziej szczegółowo niż to winikało z polskiej wikipedii, a że poza nią Princie nie wyszedłeś, to było widać w Twym poście. Nomen omen cała zawartość "The Catholic Encyclopedia" jest dostępna on-line, tymczasem user - leser nawet nie był w stanie podać linku, bo tak naprawdę nie korzystał z odpowiedniego hasła Ale ponieważ z uporem przedstawiasz treści z wikipedii jako własne, to może coś samodzielnie w końcu wymyślisz, niestety tym razem (a raczej kolejnym) proszę o uzupełnienie postu przez odpowiedź na pytanie - czemu Rzym miałby coś przeciw utworzeniu "patriarchatu północy"? Proszę o odpowiedź w ciągu 24 h od kolejnego logowania pod sankcją regulaminu

Ten post był edytowany przez szapur II: 19/07/2014, 17:46
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Lehrabia
 

Podobno Raper
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.404
Nr użytkownika: 81.793

Maciej Kamiñski
Zawód: Zusammen praktykant
 
 
post 19/07/2014, 18:31 Quote Post

QUOTE
Zdjęcie "The Catholic Encyclopedia" to nie problem na necie można znaleźć,

Ale uczciwość w wypadku wstawienia takich można dosyć łatwo zweryfikować - mamy w końcu wyszukiwanie obrazem.

Koniec OT.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Szklarz
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 482
Nr użytkownika: 92.874

Zawód: student
 
 
post 19/07/2014, 18:38 Quote Post

QUOTE
Tak przy okazji, dostałem ją z okazji Pierwszej Komunii Świętej

Za moich czasów dostawało się rowery i zegarki, ale najwyraźniej dzisiaj dzieci marzą o 12 tomach encyklopedii po angielsku.

QUOTE
Zdjęcie "The Catholic Encyclopedia" to nie problem na necie można znaleźć

Takie rzeczy załatwia się robiąc zdjęcie z danym obiektem, ale i karteczką z nazwą forum i nickiem na nim.

QUOTE
Nomen omen cała zawartość "The Catholic Encyclopedia" jest dostępna on-line

Mógłbym poprosić o link? Mi wychodzą tylko z opisem samej encyklopedii.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.130
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 19/07/2014, 18:57 Quote Post

A proszę bardzo - The Catholic Encyclopedia. z 1912 r.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Szklarz
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 482
Nr użytkownika: 92.874

Zawód: student
 
 
post 19/07/2014, 18:59 Quote Post

QUOTE(szapur II @ 19/07/2014, 19:57)
A proszę bardzo - The Catholic Encyclopedia. z 1912 r.
*


Wielkie dzięki smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Prince
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 262
Nr użytkownika: 92.192

BANITA
 
 
post 1/08/2014, 13:11 Quote Post

QUOTE
Za moich czasów dostawało się rowery i zegarki, ale najwyraźniej dzisiaj dzieci marzą o 12 tomach encyklopedii po angielsku.


No widzisz, Szklarzu. Nie ma to, jak interesować się tym, kto co dostał i ile. Skądś to znam.

QUOTE
Ale ponieważ z uporem przedstawiasz treści z wikipedii jako własne, to może coś samodzielnie w końcu wymyślisz, niestety tym razem (a raczej kolejnym) proszę o uzupełnienie postu przez odpowiedź na pytanie - czemu Rzym miałby coś przeciw utworzeniu "patriarchatu północy"? Proszę o odpowiedź w ciągu 24 h od kolejnego logowania pod sankcją regulaminu.


Dobra, Szapur. Do rzeczy. Jak zwykle podpatrujesz byle co, to co napisał wysoki a wszelkie moje tłumaczenia do Ciebie nie dotarły. Dokładnie, prywatnie się nie dało, więc teraz będzie publicznie.

Otóż, Leon IX nie pałał chęcią na utworzenie "patriarchatu północy", ponieważ nie był on do końca przekonany, co do samych Skandynawów. Nie bez przyczyny skoro w czasie sprawowania pontyfikatu musiał walczyć z Normanami (ale to mniej ważna sprawa). Główną przyczyną, która staneła na przeszkodzie były zapędy papiestwa do bezpośredniego uzależnienia bsptw od siebie. Akurat w Skandynawii zaistniała tendencja do ich całkowitego usamodzielnienia. Na coś takiego w Rzymie krzywo patrzyli i woleli do tego nie dopuścić. Właśnie dla tego nic specjalnego nie wyszło.

Niestety, Pawle, Twoje oskarżenia i pomówienia spaliły na panewce. Tak się składa, że wiadomo mi więcej niż Ci się wydaje.
No tak, przyznam że nie była to dla mnie ciekawa lektura, ale jako że uwielbiam czytać, przebrnąłem i przez to.
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej