Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najlepszy nowożytny król(owa) Szwecji
 
Który król był najlepszy?
Gustaw Waza [ 9 ]  [14.06%]
Eryk XIV [ 1 ]  [1.56%]
Jan III [ 1 ]  [1.56%]
Zygmunt (III) Waza [ 2 ]  [3.13%]
Karol IX Sudermański [ 3 ]  [4.69%]
Gustaw Adolf [ 37 ]  [57.81%]
Krystyna [ 2 ]  [3.13%]
Karol X [ 2 ]  [3.13%]
Karol XI [ 3 ]  [4.69%]
Karol XII [ 2 ]  [3.13%]
Ulryka Eleonora [ 1 ]  [1.56%]
Fryderyk Heski [ 0 ]  [0.00%]
Adolf Fryderyk [ 0 ]  [0.00%]
Gustaw III [ 1 ]  [1.56%]
Suma głosów: 64
Goście nie mogą głosować 
     
Dagome
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.260
Nr użytkownika: 46.895

Dagome Arbiter Elegantiarum
Stopień akademicki: Iudex
Zawód: Dagome Iudex
 
 
post 10/11/2010, 15:08 Quote Post

QUOTE(Anasurimbor @ 10/11/2010, 15:54)
QUOTE(Samuel Łaszcz @ 10/11/2010, 14:17)
Raczej nieco ponad 80.
*


Już poprawiłem;)
*


Ale to i tak całkiem i wystarczajaco sporo by docenić dokonania.
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.496
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 10/11/2010, 18:13 Quote Post

QUOTE
To może dodam jeszcze wojnę rosyjsko-szwedzką 1613-1617 zakończoną pokojem w Stołbowie na mocy którego Szwecja otrzymała Ingrię pozbawiając Rosję dostępu do Bałtyku na prawie 100 lat.

No to mamy już dwie wojny - ja nadal czekam na "liczne".
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.675
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 10/11/2010, 18:20 Quote Post

QUOTE(Ramond @ 10/11/2010, 18:13)
QUOTE
To może dodam jeszcze wojnę rosyjsko-szwedzką 1613-1617 zakończoną pokojem w Stołbowie na mocy którego Szwecja otrzymała Ingrię pozbawiając Rosję dostępu do Bałtyku na prawie 100 lat.

No to mamy już dwie wojny - ja nadal czekam na "liczne".
*


No cóż w wojnie 30-letniej odnosił zwycięstwa ale z wiadomego powodu jej nie ukończył więc pozostaje wojna z Rosją i Polską tyle że w 2 etapach.
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.496
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 10/11/2010, 18:27 Quote Post

QUOTE
No cóż w wojnie 30-letniej odnosił zwycięstwa ale z wiadomego powodu jej nie ukończył

I może zupełnie bez własnej winy? "Gustaw Adolf byłby najlepszym królem, gdyby nie zrealizowane skłonności samobójcze..."
QUOTE
więc pozostaje wojna z Rosją i Polską tyle że w 2 etapach.

Dochodzi jeszcze jedna wojna przegrana (Kalmarska). Gustaw I ma nieco lepszy bilans smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.675
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 10/11/2010, 19:35 Quote Post

QUOTE(Ramond @ 10/11/2010, 18:27)
QUOTE
No cóż w wojnie 30-letniej odnosił zwycięstwa ale z wiadomego powodu jej nie ukończył

I może zupełnie bez własnej winy? "Gustaw Adolf byłby najlepszym królem, gdyby nie zrealizowane skłonności samobójcze..."
QUOTE
więc pozostaje wojna z Rosją i Polską tyle że w 2 etapach.

Dochodzi jeszcze jedna wojna przegrana (Kalmarska). Gustaw I ma nieco lepszy bilans smile.gif
*


Przegrał także wojnę z RON w latach 1617-1618 po której to odnosił już chyba same zwycięstwa
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
marioxb
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 144
Nr użytkownika: 68.201

 
 
post 2/12/2010, 19:46 Quote Post

QUOTE
Przegrał także wojnę z RON w latach 1617-1618 po której to odnosił już chyba same zwycięstwa

Zdobycie i utrzymanie Parnawy to klęska confused1.gif

Ten post był edytowany przez marioxb: 2/12/2010, 19:46
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.675
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 2/12/2010, 20:22 Quote Post

QUOTE(marioxb @ 2/12/2010, 19:46)
Zdobycie i utrzymanie Parnawy to klęska confused1.gif
*


Pomimo tego Szwedzi tej wojny nie wygrali bo w pewnym momencie wojny kontrolowali prawie całe wybrzeże inflanckie i wiele zamków.Utracili wszystko oprócz wspomnianej przez Ciebie Parnawy.Nie zapominaj że RON była wtedy zaangażowana w Rosji więc nie walczyła ze Szwecją całą armią brały udział w tej wojnie tylko wojska litewskie które i tak dużo samodzielnie zdziałały.
Z pewnością utrzymanie przez Szwedów Parnawy można uznać za sukces co nie zmienia faktu że Gustaw Adolf nie mógł się czuć zwycięzcą w tym konflikcie ponieważ postawił sobie dużo większe cele w tej wojnie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
marioxb
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 144
Nr użytkownika: 68.201

 
 
post 2/12/2010, 21:22 Quote Post

Szwecja nie zaangażowała w tą wojnę większych sił, bo nie zamierzała się wówczas w nią zbytnio angażować. Gustaw, wykorzystując zamieszanie w Księstwie Kurlandii i Semigalii po pozbawieniu jednego z książąt władzy, chciał coś dla siebie uszczknąć. Poddany wygnanego księcia kurlandzkiego Wilhelma - Wolmar Farensbach sam zachęcił Gustawa do tego przedsięwzięcia.
Dla Szwecji wojna lat 1617-1618 była zwykłą awanturą, podobną trochę do Dymitriad. Szwedzkie stany nie chciały się na nią zgodzić. Samego Gustawa przekonał kanclerz Axel Oxenstierna, który stwierdził, że takich okazji się nie marnuje. Ostatecznie, po "skombinowaniu" pieniędzy zaciągnięto kilkuset żołnierzy i wysłano na drugą stronę Bałtyku na zasadzie, jak się uda, to się uda, jak nie, to wielkiej straty nie będzie.
W szwedzkim planie na tą wojnę napisano, że akcja ta ma związać przynajmniej na jakiś czas siły przeciwnika - Zygmunta III, planującego inwazję na Szwecję, co pozwoli Szwecji na przygotowanie obrony. Plan zrealizowano, a przy okazji zdobyto jeszcze Parnawę.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.675
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 3/12/2010, 16:54 Quote Post

No to przecież napisałem że RON też zaangażowała nieznaczne siły w ten konflikt.
Gdyby Zygmuntowi III nie zamarzyła się czapka Monomacha to odzyskano by Parnawę.
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
marioxb
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 144
Nr użytkownika: 68.201

 
 
post 5/12/2010, 21:08 Quote Post

QUOTE
No to przecież napisałem że RON też zaangażowała nieznaczne siły w ten konflikt.

Ale ja tego nie neguję.
Wychodzi na to, że obydwie strony zaangażowały w konflikt nieznaczne siły. Rzeczpospolita nie opanowała i nie utrzymała żadnego terenu ani twierdzy należącej do Szwecji, a ta ostatnia tak. Dlatego zwycięstwo w tej wojnie, choć niewielkie, należy przypisać tej ostatniej.
QUOTE
Gdyby Zygmuntowi III nie zamarzyła się czapka Monomacha to odzyskano by Parnawę.

Zgadzam się z tym. Gdyby Zygmunt postanowił zakończyć jedną sprawę, bez rozpoczynania następnej, odzyskano by Parnawę i pewnie zdobyto by jeszcze Estonię, ale to tylko gdybanie.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.675
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 5/12/2010, 21:43 Quote Post

QUOTE(marioxb @ 5/12/2010, 21:08)
Rzeczpospolita nie opanowała i nie utrzymała żadnego terenu ani twierdzy należącej do Szwecji, a ta ostatnia tak.
*


Szwecja nie miała wtedy tylu frontów na granicach do obrony co RON.Rosja,Turcja,Tatarzy,Szwedzi a nie można było też nie spoglądać na Sicz Zaporoską.Gdyby to Szwedzi ciągle musieli odpierać najazdy Norwegów i Duńczyków mając jeszcze Rosję,RON i buntujących się Finów na karku to szybko straciliby Estonię.
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
marioxb
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 144
Nr użytkownika: 68.201

 
 
post 5/12/2010, 22:07 Quote Post

QUOTE
Szwecja nie miała wtedy tylu frontów na granicach do obrony co RON.Rosja,Turcja,Tatarzy,Szwedzi a nie można było też nie spoglądać na Sicz Zaporoską.Gdyby to Szwedzi ciągle musieli odpierać najazdy Norwegów i Duńczyków mając jeszcze Rosję,RON i buntujących się Finów na karku to szybko straciliby Estonię.

Parę lat wcześniej Szwecja przegrała wojnę z królem Danii i Norwegii, co skutkowało potrzebą spłacania dużej kontrybucji. Problemy w spłacie były świetnym pretekstem do nowej wojny z Danią i Norwegią, czego w Szwecji powszechnie się obawiano. Z tego powodu Gustaw nie chciał początkowo angażować się w kurlandzki konflikt. Szczęśliwie dla Gustawa, Szwecji w 1617 r. udało się zakończyć wojnę w Rosji. Dzięki temu można było pobawić się nad Dźwiną.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #27

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.675
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 6/12/2010, 18:49 Quote Post

QUOTE(marioxb @ 5/12/2010, 22:07)
Parę lat wcześniej Szwecja przegrała wojnę z królem Danii i Norwegii, co skutkowało potrzebą spłacania dużej kontrybucji. Problemy w spłacie były świetnym pretekstem do nowej wojny z Danią i Norwegią, czego w Szwecji powszechnie się obawiano. Z tego powodu Gustaw nie chciał początkowo angażować się w kurlandzki konflikt. Szczęśliwie dla Gustawa, Szwecji w 1617 r. udało się zakończyć wojnę w Rosji. Dzięki temu można było pobawić się nad Dźwiną.
*


Co nie zmienia faktu że przeciwnicy RON byli dużo potężniejsi od ich szwedzkich odpowiedników.
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
marioxb
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 144
Nr użytkownika: 68.201

 
 
post 6/12/2010, 19:37 Quote Post

QUOTE
Co nie zmienia faktu że przeciwnicy RON byli dużo potężniejsi od ich szwedzkich odpowiedników.

No cóż, Rzeczpospolita miała pod tym względem gorzej, ale to nie nowość.
Nie zmienia to faktu, że Gustaw wykorzystał okazję i zdobył Parnawę. Zygmunt III mógł ją odzyskać bez walki za cenę przynajmniej czasowej rezygnacji ze starań o szwedzką koronę (kilkuletni rozejm), ale nie zrobił tego.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #29

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.675
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 14/12/2010, 15:17 Quote Post

QUOTE(marioxb @ 6/12/2010, 19:37)
Zygmunt III mógł ją odzyskać bez walki za cenę przynajmniej czasowej rezygnacji ze starań o szwedzką koronę (kilkuletni rozejm), ale nie zrobił tego.
*


Skoro nie zrezygnował kiedy Szwedzi odebrali RON porty pruskie to nie zrezygnowałby za Parnawę.Tym bardziej że miał wtedy na głowie wojnę z Rosją.
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

3 Strony < 1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2016 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej