Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
6 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Gustaw II Adolf, Lew Północy
     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 25/07/2013, 16:40 Quote Post

Ale słuchał właściwych ludzi, moim zdaniem popełnił tylko jeden istotny błąd...ostatni.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 25/07/2013, 17:02 Quote Post

To nie jest czateria! Nie umiecie napisać postu, który liczy więcej niż jedno zdanie albo więcej niż jedną linijkę?
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Halsey42
 

Dauntless Wildcat Avenger
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.827
Nr użytkownika: 63.420

Tomasz Borówka
 
 
post 25/07/2013, 17:32 Quote Post

QUOTE(lancelot @ 20/07/2013, 7:21)
Chyba lepszy żołnierz niż król, nie bardzo rozumiem jego zachowania pod Lutzen, wódz ma prawo tak ryzykować, król nie...
*


Nie wiem, czy dobrze rozumiem - chodzi o bezpośredni udział w walce? Przecież Gustaw Adolf nie był pod tym względem aż takim znowu wyjątkiem pośród koronowanych głów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 25/07/2013, 17:50 Quote Post

Chodzi o poprowadzenie desperackiej szarży na przeciwnika...nie wiedzeć po co.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
Pietrow
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.648
Nr użytkownika: 76.370

Slawomir Skowronek
Stopień akademicki: doktor
Zawód: nauczyciel LO
 
 
post 25/07/2013, 18:30 Quote Post

To osobiste narażanie się wodzów i generałów było w armii szwedzkiej XVII i pocz. XVIII w. bardzo częste. A "szarża" (w sensie: zdecydowany atak) - częstą metodą. Vide: Połtawa, Wschowa itp.
Warto jeszcze może zauważyć, że Gustaw Adolf - trudny sojusznik niemieckich protestantów, ale i okupant/najeźdźca - został zapamiętany w ludowej tradycji niemieckiej jako "der alte Schwede", który może być dla rozbitej politycznie Rzeszy wybawicielem, tj. jednoczycielem (skoro rodzimi władcy nie bardzo się wtedy do tego nadawali...). Opowiadano o nim, jak o "żelaznym wilku", ale i jako o mężu opatrznościowym. Był kiedyś o tym obszerny artykuł napisany przez historyka, bodajże w "Rzeczypospolitej" [?]...

Ten post był edytowany przez Pietrow: 25/07/2013, 18:31
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
milkyway
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 147
Nr użytkownika: 81.086

 
 
post 25/07/2013, 18:33 Quote Post

QUOTE(Halsey42 @ 25/07/2013, 17:32)
QUOTE(lancelot @ 20/07/2013, 7:21)
Chyba lepszy żołnierz niż król, nie bardzo rozumiem jego zachowania pod Lutzen, wódz ma prawo tak ryzykować, król nie...
*


Nie wiem, czy dobrze rozumiem - chodzi o bezpośredni udział w walce? Przecież Gustaw Adolf nie był pod tym względem aż takim znowu wyjątkiem pośród koronowanych głów.
*



Być może nie był wyjątkiem ale na pewno był ryzykantem co udowodnił w walkach w Prusach z RON i później walcząc w Rzeszy, gdzie wielokrotnie ryzykował niepotrzebnie życie. Warto też podkreślić, że przy reformach w kraju świetnie potrafił rozgrywać stanami. No i reforma sądownictwa i systemu fiskalnego!
Inna sprawa, że jak tu już wspomniano, świetnie dobierał sobie ludzi.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
Boczek IV
 

Boczek IV Młodsiejszy Wilk (raczej lądowy)
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.131
Nr użytkownika: 81.296

Boczek IV. von Kunstadt und Podiebrad
Stopień akademicki: Doktor Nauk
Zawód: LICEALISTA
 
 
post 28/07/2013, 7:50 Quote Post

QUOTE(milkyway @ 25/07/2013, 18:33)
Być może nie był wyjątkiem ale na pewno był ryzykantem co udowodnił w walkach w Prusach z RON i później walcząc w Rzeszy, gdzie wielokrotnie ryzykował niepotrzebnie życie. Warto też podkreślić, że przy reformach w kraju świetnie potrafił rozgrywać stanami.
*



Można to tłumaczyć jego narwanym charakterem.

QUOTE(milkyway @ 25/07/2013, 18:33)
No i reforma sądownictwa i systemu fiskalnego!
Inna sprawa, że jak tu już wspomniano, świetnie dobierał sobie ludzi.
*



A szkolnictwo ? Nowe gimnazja (ach, ten przeklęty wynalazek ludzkości)i szkoły wyższe.


Inna sprawa, że nieźle zadłużył państwo.
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
Boczek IV
 

Boczek IV Młodsiejszy Wilk (raczej lądowy)
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.131
Nr użytkownika: 81.296

Boczek IV. von Kunstadt und Podiebrad
Stopień akademicki: Doktor Nauk
Zawód: LICEALISTA
 
 
post 30/07/2013, 21:23 Quote Post

A jak myślicie, czy wszystkie reformy przeprowadzone prze Gustawa były potrzebne ? Czy były też takie które nie zmieniły nic na lepsze ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
Halsey42
 

Dauntless Wildcat Avenger
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.827
Nr użytkownika: 63.420

Tomasz Borówka
 
 
post 4/08/2013, 13:04 Quote Post

QUOTE(milkyway @ 25/07/2013, 18:33)
Być może nie był wyjątkiem ale na pewno był ryzykantem co udowodnił w walkach w Prusach z RON i później walcząc w Rzeszy
*


O to mi właśnie chodzi - Karol Gustaw czy Karol XII postępowali przecież podobnie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
Cinusss
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 507
Nr użytkownika: 79.926

Marcin
Zawód: uczen
 
 
post 6/08/2013, 20:26 Quote Post

Zaciekawił mnie ten temat. Przeczytałem polski artykuł, zabrałem się za angielski.

I jedno zdanie totalnie zabiło mi ćwieka

CODE
Within only a few years of his accession Sweden had become the largest nation in Europe after Russia and Spain.


W wolnym tłumaczeniu: po kilku latach wstąpienia na tron Szwecja stała się najsilniejszym/największym narodem w Europie po Hiszpanii i Rosji. Totalnie tego nie rozumiem. Choćby RON, nawet przedwojenna Francja była znacznie ludniejsza. A gdzie tu monarchia Habsburgów? Czy ja źle rozumiem, czy tu coś jest nie tak.

Wróćmy do tematu.

Bardzo ciekawy człowiek, jako siedemnastolatek dowodził skutecznie wojskami, władał kilkoma językami, już jako dziesięciolatek przyjmował ambasadorów(ale to jest z polskiej wiki, więc ten moment pomińmy...)!

Śmierć na polu bitwy była ogromną stratą dla całego luterańskiego świata - dziś stwierdzimy, że było to nieodpowiedzialne. Ale z drugiej strony nie było to nic bardzo dziwnego na ówczesne czasy.

Niewątpliwie wybitny generał.

Jak to było z tą Estonią? Kiedyś już gdzieś przeczytałem, że dał chłopom jakąś autonomię, angielska wiki potwierdza tę wiadomość, niemniej jednak nic głębszego tam nie ma. Ale jak można mówić o autonomii, jeśli podobno do wojska zmobilizował 1.7 procenta ludności kraju?

Na tamte warunki ogromna liczba.
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
Kadrinazi
 

Łowca ODB'ów
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.519
Nr użytkownika: 62.793

Stopień akademicki: magister
 
 
post 6/08/2013, 20:52 Quote Post

QUOTE(Cinusss @ 6/08/2013, 19:26)
Bardzo ciekawy człowiek, jako siedemnastolatek dowodził skutecznie wojskami


A jakimi to wojskami i gdzie dowodził (i to jeszcze skutecznie) w 1611 roku? wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
Cinusss
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 507
Nr użytkownika: 79.926

Marcin
Zawód: uczen
 
 
post 6/08/2013, 21:09 Quote Post

CODE
A jakimi to wojskami i gdzie dowodził (i to jeszcze skutecznie) w 1611 roku? wink.gif


A mój błąd - toczył 3 wojny jako siedemnastolatek. I to w dodatku jako siedemnastka to tylko dwa miesiące.

Mój błąd, przyznaję się.

Wiem, że Kadrinazi jesteś znawcą epoki - jak to było z tymi jego kilkunastoma językami? Polska mówi, angielska milczy.

Jak to jest też z tą Szwedzką potęgą zaraz po Hiszpanii i Rosji(po Rosji w pierwszej połowie XVII wieku?).

I jak to z tą Estonią. Sam nie wiem skąd, ale wziął mi się obraz Gustawa jako ciemiężyciela, nie jako wyzwoliciela ludu. A z tą autonomią nic nie mogę znaleźć - może ktoś wie, ktoś słyszał?

 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
Boczek IV
 

Boczek IV Młodsiejszy Wilk (raczej lądowy)
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.131
Nr użytkownika: 81.296

Boczek IV. von Kunstadt und Podiebrad
Stopień akademicki: Doktor Nauk
Zawód: LICEALISTA
 
 
post 6/08/2013, 21:42 Quote Post

QUOTE(Cinusss @ 6/08/2013, 21:09)
I jak to z tą Estonią. Sam nie wiem skąd, ale wziął mi się obraz Gustawa jako ciemiężyciela, nie jako wyzwoliciela ludu. A z tą autonomią nic nie mogę znaleźć - może ktoś wie, ktoś słyszał?
*




Zajrzyj może do jakiejś biografii, jak poszukam to ci odpowiem wink.gif.
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
Boczek IV
 

Boczek IV Młodsiejszy Wilk (raczej lądowy)
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.131
Nr użytkownika: 81.296

Boczek IV. von Kunstadt und Podiebrad
Stopień akademicki: Doktor Nauk
Zawód: LICEALISTA
 
 
post 9/08/2013, 8:38 Quote Post

QUOTE
I jak to z tą Estonią. Sam nie wiem skąd, ale wziął mi się obraz Gustawa jako ciemiężyciela, nie jako wyzwoliciela ludu. A z tą autonomią nic nie mogę znaleźć - może ktoś wie, ktoś słyszał?


Właściwie to Szwecja opanowała całą Estonię.
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
Boczek IV
 

Boczek IV Młodsiejszy Wilk (raczej lądowy)
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.131
Nr użytkownika: 81.296

Boczek IV. von Kunstadt und Podiebrad
Stopień akademicki: Doktor Nauk
Zawód: LICEALISTA
 
 
post 19/12/2013, 6:14 Quote Post

Witam.

19 grudnia, 419 lat temu urodził się Gustaw II Adolf.
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

6 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej