|
|
1683: czy Turcja była mocarstwem ?,
|
|
|
|
Hej, w ostatniej Polityce jest artykuł o odsieczy wiedeńskiej:
http://www.polityka.pl/historia/1531089,1,...zwyciestwo.read
Autot twierdzi m.in., że Turcja w 1683r. mocarstwem nie była i w istocie nie zagrażała Europie. Sobieski zaś niepotrzebnie tam się pchał i powinien raczej dogadać się z Turcją (i Francją). Co o tym sądzicie? Pozdrawiam, Andrzej
|
|
|
|
Odpowiedzi
|
|
|
|
Nieśmiało zauważę, że w dyskusji tej niektórzy dyskutanci dowolnie wysoko (czytaj: tak, aby pasowało do z góry przyjętej tezy) ustawiają poprzeczkę pod nazwą "mocarstwo". Najpierw trzeba to pojęcie zdefiniować, a następnie rozstrzygać, czy dane państwo w danym momencie definicję tę spełniało bądź nie.
|
|
|
|
Posts in this topic
Kakofonix 1683: czy Turcja była mocarstwem ? 13/10/2012, 11:11 Ossee Upadek Wiednia nie byłby - imho - korzystny dla Rz... 13/10/2012, 12:42 Tromp Witam!
A... Czym? 13/10/2012, 12:47 Ossee Tym, co szło pod Wiedeń i następne kilkanaście lat... 13/10/2012, 12:53 Tromp
A czy to oznacza automatycznie podbój państwa hab... 13/10/2012, 14:43 Skrzetuski Czołem!
Skoro nie przedstawiali żadnej siły... 13/10/2012, 12:53 Ossee A gdzie ja pisałem o podboju państwa habsburgów?
J... 13/10/2012, 14:48 Tromp
Zależy, co na to Francuzi, bo wcale niekoniecznie... 13/10/2012, 15:02 Ossee Swoje sprawy miał - i co niby miałby zrobić...?
Pe... 13/10/2012, 15:04 emigrant 1683r.-czy Turcja Była Mocarstwem?, wokół odsieczy... 13/10/2012, 15:06 Justyna Szwed Turcy w 1711 roku, nad Prutem, pokonali wojska ros... 13/10/2012, 16:24 farkas93
Turków było tam trzy razy więcej niż Rosjan. 13/10/2012, 16:31 Justyna Szwed Turków zazwyczaj było więcej, chyba w większości z... 13/10/2012, 17:07 Skrzetuski Czołem!
Zależy co rozumiemy pod pojęciem ... 13/10/2012, 17:30 Marek Zak Wczoraj w GW Paweł Eroński napisał, że zwycięstwo ... 13/10/2012, 17:54 Anasurimbor
Zajęcie Wiednia, pokonanie wojsk cesarskich w pol... 13/10/2012, 18:19 glasgower
Stara "komunistyczna" śpiewka. Ubrana ... 13/10/2012, 18:07 Tromp
Powoływanie się na Jasienicę... Hmm :rolleyes:
... 13/10/2012, 18:34 Anasurimbor
Warto się zastanowić jak wyglądała by ta wojna gd... 13/10/2012, 18:48 Kiersnowski Artur Zgadzam się z jednym z przedmówców, którzy zacytow... 13/10/2012, 19:35 Anasurimbor
Rosjanie i Austriacy obijali ich o wiele solidnie... 13/10/2012, 20:00 Rafadan
Normalka, kolejny przykład systemowego "odb... 13/10/2012, 19:57 Ossee Rosjanie to Osmanów bili gdy Ci już dawno szczyt p... 13/10/2012, 20:57 chassepot Dziwię się, że przywiązujecie taką wagę do typowej... 13/10/2012, 21:49 Radosław Sikora Imperium Osmańskie w 1683 roku nie było mocarstwem... 14/10/2012, 6:56 glasgower
Powoływanie się na Jasienicę... Hmm :rolleyes:
[... 14/10/2012, 9:17 Tromp
Powołujesz się na Jasienicę, który najoględniej r... 14/10/2012, 12:38 glasgower
Powołujesz się na Jasienicę, który najoględniej r... 14/10/2012, 12:46 Tromp
'Znać' a cenić zgodnie z wartością rynkow... 14/10/2012, 13:05 Okulewicz Swoją drogą to bynajmniej nie było tak, że Sobiesk... 14/10/2012, 14:26 Tromp
I słusznie. Tylko, że dało się to zapewne zrobić ... 14/10/2012, 18:25 farkas93
No nie wiem. Ostatecznie wszycy członkowie koalic... 14/10/2012, 19:10 Tromp
Bo i na tyle zapracowaliśmy w ostatnim okresie wo... 14/10/2012, 19:29 Ossee Nie zdobywszy, bo siły w tej Mołdawii marnowaliśmy... 14/10/2012, 19:39 Tromp
Między innymi, może nawet głównie dlatego. Stąd u... 14/10/2012, 19:54 Ossee Lata Sobieskie to czas stracony. Kamieńca nie odzy... 14/10/2012, 20:11 Tromp )
Czy ja wiem... Może tak optymalnie gdzieś w 1674... 14/10/2012, 20:27 Ossee Może tak gdzię w okresie bitwy pod Fehrbellin?
Mie... 14/10/2012, 21:09 Tromp Jest ;)
Tak czy owak jednak, jak by nie patrzeć, T... 14/10/2012, 21:20 Anasurimbor Moim zdaniem przy zaangażowaniu Turków na Węgrzech... 16/10/2012, 14:14 Ossee Jakie tam - kilka... Polaków i Rosjan część tylko ... 16/10/2012, 15:20 Anasurimbor Co nie zmienia faktu że takim Rosjanom udało się z... 16/10/2012, 18:02 Tromp
Na trzeciorzędnym TDW i tak na dwa razy...
Rozum... 16/10/2012, 19:24 Anasurimbor
To i tak o wiele więcej niż udało się zdobyć Sobi... 16/10/2012, 19:48 Ossee Zgadzam się z kolegą - należało sobie odpuścić Moł... 16/10/2012, 18:15 Jaum Polacy marnowali siły na Mołdawię z której nie ud... 17/10/2012, 10:26 Anasurimbor
Sojusz anty-turecki został zawarty przy okazji za... 17/10/2012, 12:10 napoleonv Trochę zareklamuje, ale na to pytanie w dużej mier... 17/10/2012, 12:56 Jaum Sojusz anty-turecki został zawarty przy okazji zaw... 17/10/2012, 14:40 piotral Turcja mogła wówczas wyrabiać w RON co chciała. Na... 2/11/2012, 10:54 Skrzetuski Czołem!
Znowu przesadzasz. I można to odwró... 2/11/2012, 11:09 piotral
Znowu przesadzasz. I można to odwrócić - wizytac... 2/11/2012, 11:49 Anasurimbor
Polacy wchodzący w Mołdawię jak w "masło... 10/11/2012, 18:41 Skrzetuski Czołem!
A my jesteśmy w Mołdawii... :rolley... 2/11/2012, 13:14 piotral Mołdawia, mołdawią ale Bisurman cała swą "pot... 2/11/2012, 13:19 farkas93
Trzeba pamiętać, że Pacowie starali mu się szkod... 17/11/2012, 17:46 Jaum
Kontrowersyjna teza.
Remis albo nawet nasze minim... 17/11/2012, 18:41 Anasurimbor
Miałem na myśli bitwę z 8-9 września 1698 roku. 18/11/2012, 12:08 Jaum Miałem na myśli bitwę z 8-9 września 1698 roku.
J... 18/11/2012, 12:10 Anasurimbor
Tatarzy uszli z łupem i jasyrem nie niepokojeni p... 18/11/2012, 13:20 Jaum Tatarzy uszli z łupem i jasyrem nie niepokojeni pr... 18/11/2012, 13:31 Anasurimbor
Jak dla mnie to remis ale jednak ze wskazaniem na... 17/12/2012, 15:28 DISGORGER Utrata przez Osmanów Nowych Zamków w 1685 roku, a ... 31/01/2013, 14:40 biały Apacz Moim zdaniem interwencja Janka była trafna.
Szkoda... 1/12/2013, 15:12 Anasurimbor Pewnie, że trafna w końcu Turcy wciąż zajmowali sp... 19/01/2014, 8:17 Husaria
Zawsze mógł zawrzeć sojusz i pomyśleć o podziale... 5/06/2014, 15:35 Lehrabia
Zawsze mógł zawrzeć sojusz i pomyśleć o podziale... 5/06/2014, 16:05 paweł234 jak kolega coś wie o tureckich planach to może się... 5/06/2014, 21:07 Husaria
Turków było tam trzy razy więcej niż Rosjan.
[sn... 8/06/2014, 13:50 Tromp
Serio? A ogromne nakłady na artylerię przez cały ... 8/06/2014, 15:24 Lehrabia
Ale kto o tym myślał? Bo ta wypowiedź w mym skrom... 8/06/2014, 14:24 wysoki
A ten pogląd wymyśliłeś opierając się na... czym?... 8/06/2014, 15:07 Ramond [b]Przypominam: Nie piszemy kilku postów jeden pod... 10/06/2014, 19:54 usunięte 231218 Vitam
Sobieski zaś niepotrzebnie tam się pchał i ... 11/06/2014, 9:22 Morpheuss Opanowanie wschodniej części basenu Morza Śródziem... 11/06/2014, 9:53 Anasurimbor
Tak tylko moim skromnym zdaniem Imperium Osmański... 14/09/2014, 18:04 arturus.miłośnik historii Magnaci mieli tam swoje latyfundia na Ukrainie i p... 14/09/2014, 18:49 Galiopoli Maciej Zak
Wczoraj w GW Paweł Eroński napisał, że ... 20/05/2015, 16:51 Duncan1306
Zwycięstwo wiedeńskie mogło równie dobrze wzmocni... 29/11/2015, 16:43 Napoleon7 Turcja była państwem specyficznym, nie do końca ta... 29/11/2015, 17:20 Duncan1306 Napoleon7
Przyczepiłbym się do drobnego szczegołu.... 29/11/2015, 17:37 Darth Bane W 1683 nie była mocarstwem? Na RON wystarczyło by ... 29/11/2015, 19:27 Napoleon7 Sułatan osmański nie był kalifem.
Z tego co mi się... 30/11/2015, 8:00 Duncan1306
Tu odbierasz trochę zasług wybitnym wodzom rosyjs... 30/11/2015, 8:54 Napoleon7 Tu odbierasz trochę zasług wybitnym wodzom rosyjsk... 30/11/2015, 9:36 Rommel 100 W danym okresie (jak w nazwie tematu) Turjca nie b... 9/12/2015, 18:24 Duncan1306
Ta niemocarstwowa Turcja toczy wojnę z Austrią ws... 9/12/2015, 18:41 Rommel 100
Ta niemocarstwowa Turcja toczy wojnę z Austrią ws... 9/12/2015, 18:48 Mazin82 Ja osobiscie zaryzykowalbym analogie pomiedzy Impe... 9/12/2015, 20:46 Grodzicki z Kudaku Rommel 100 jeśli się ma pieniądze żeby wystawić ar... 9/12/2015, 21:43 Piro
Gdzieś znalazłem definicję mocarstwa która mi bar... 10/12/2015, 10:11 Rommel 100
Ja juz wyrazilem swoja opinie i nie bede wchodzi... 10/12/2015, 15:25 Duroc Sama??? :?: 10/12/2015, 16:00 wysoki Też się włączę ;).
Czy to zaprzecza jego mocarst... 10/12/2015, 21:15 DashingShooterH7 Imperium Osmańskie w 1683 r. mocarstwem nie było. ... 18/08/2017, 19:19 Prawy Książę Sarmacji Turcja dzięki reformom wezyrow z rodu Koprulu wzmo... 19/08/2017, 0:51 matigeo Odwracając pytanie: kiedy Turcja przestała być moc... 19/08/2017, 15:27 Wilczyca24823 Przeczytałam ten wątek z zainteresowaniem. Co praw... 19/08/2017, 23:07 Prawy Książę Sarmacji
Wg mnie gdzieś w pierwszej połowie XVIII w. Wtedy... 20/08/2017, 1:57
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|