Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Ludy morza
     
Dard
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 62
Nr użytkownika: 29.914

Zawód: student prawa
 
 
post 15/12/2007, 10:43 Quote Post

co o nich wiecie?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.503
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 15/12/2007, 10:48 Quote Post

QUOTE(Dard @ 15/12/2007, 10:43)
co o nich wiecie?
*



Np wiemy, że jest gigantyczny temat o Atlantydzie, megalitach i Ludach Morza rolleyes.gif i jest nieco mniejszy o teoriach k.jurczuka na temat tychże ludów rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
sargon
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.840
Nr użytkownika: 4.555

Stopień akademicki: mgr inz
 
 
post 15/12/2007, 11:08 Quote Post

Atlantyda a megality i ekspansja Ludów Morza, były temat "Platon i jego utopia"
(tak mniej wiecej od strony 5-6 się zaczyna o Ludach Morza)

Pochodzenie Ludów Morza, teoria k. jurczaka
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Humerus
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 305
Nr użytkownika: 35.251

 
 
post 17/12/2007, 1:41 Quote Post

Zamiast czytać jakieś bzdury o Atlantydzie lepiej zacząć od dość dobrze udokumentowanego hasła w Wikipedii:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sea_Peoples
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
matika100
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 354
Nr użytkownika: 33.865

Mateusz
Zawód: student prawa
 
 
post 20/12/2007, 18:21 Quote Post

z całym szacunkiem dla twojej osoby ale dlaczego uważasz zagadnienia związane z Atlantydą za bzdury.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Humerus
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 305
Nr użytkownika: 35.251

 
 
post 21/12/2007, 8:01 Quote Post

Nie napisałem, że uważam zagadnienia związane z Atlantydą za bzdury. Uważam, że konkretne wymiany zdań, na które dał namiary przedmówca, zawierają bzdury o Atlantydzie.

Jeśli ktoś się interesuje filozofią Platona i jego koncepcją państwa idealnego, zainteresowanie utopią Atlantydy jest jak najbardziej wskazane. Jeśli ktoś się interesuje historią mitu Atlantydy jako rzeczywiście istniejącego kontynentu oraz recepcją tego mitu we współczesnym okultyzmie, to jest również w porządku.

Natomiast jeśli ktoś wierzy w to, że Atlantyda kiedyś istniała i dzieli się tą wiarą na forum historycznym, to nie mam żadnych oporów przed nazwaniem tego po imieniu. Jeśli ktoś wierzy w Atlantydę, to może powinien też poszukać tej szczeliny w ziemi, w którą "ludzie dzicy, a od żaru na wskroś czer­woni" zawlekli Ardiajosa?
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
k.jurczak
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.014
Nr użytkownika: 17.051

BANITA
Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 21/12/2007, 16:23 Quote Post

ad Humerus
QUOTE
Uważam, że konkretne wymiany zdań, na które dał namiary przedmówca, zawierają bzdury o Atlantydzie.

A przeczytałeś uważnie i wnikliwie cały wątek o megalitach, Atlantydzie i Ludach Morza?

QUOTE
uważam zagadnienia związane z Atlantydą za bzdury.

To kwestia wiedzy czy ślepej wiary?

W skrócie: w tamtym wątku wykazuję że hipoteza przybycia Ludów Morza z Zachodu jest najbardziej prawdopodobna oraz że wiernie oddaje w szczegółach to co Platon napisał o Atlantydzie i jej najeździe na wschodnią częśc basenu Morza Śródziemnego. Jak masz komentarze, np uzasadnienie dla słów typu "bzdury" to wypowiadaj sie w tamtym temacie bo nie ma sensu mnożyć bytów nad potrzebe.

 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Humerus
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 305
Nr użytkownika: 35.251

 
 
post 22/12/2007, 18:37 Quote Post

QUOTE(k.jurczak @ 21/12/2007, 17:23)
Jak masz komentarze, np uzasadnienie dla słów typu "bzdury" to wypowiadaj sie w tamtym temacie bo nie ma sensu mnożyć bytów nad potrzebe.
*



Nie interesuje mnie historia alternatywna i nie mam zamiaru brać udziału w alternatywnych dyskusjach. Sprzeciwiam się jedynie promowaniu wiedzy alternatywnej w tych częsciach forum, które są poświęcone historii rzeczywistej.

QUOTE(k.jurczak @ 21/12/2007, 17:23)
...nie ma sensu mnożyć bytów nad potrzebe.
*



Święte słowa! Dotyczy to także takich bytów, jak Atlantyda, Mu, Lemuria i inne objawienia XIX-wiecznych okultystów i ekscentryków.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
sargon
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.840
Nr użytkownika: 4.555

Stopień akademicki: mgr inz
 
 
post 22/12/2007, 19:36 Quote Post

QUOTE(Humerus)
Sprzeciwiam się jedynie promowaniu wiedzy alternatywnej w tych częsciach forum, które są poświęcone historii rzeczywistej.
Sprzeciw został zanotowany i wrzucony do najniższej możliwej szafki biurka z uwagi to, ze rzeczony temat prócz "alternatywnych" zawiera dośc sporą ilośc "niealternatywnych" informacji - nie tylko o Ludach Morza. smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Humerus
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 305
Nr użytkownika: 35.251

 
 
post 22/12/2007, 19:55 Quote Post

QUOTE(sargon @ 22/12/2007, 20:36)
Sprzeciw został zanotowany i wrzucony do najniższej możliwej szafki biurka z uwagi to, ze rzeczony temat prócz "alternatywnych" zawiera dośc sporą ilośc "niealternatywnych" informacji - nie tylko o Ludach Morza. smile.gif
*



Można i tak, są podobno ludzie, którzy wolą pić wino zmieszane z dziegciem niż czyste. Ja jednak do nich nie należę i w związku z tym nie przestanę polecać takich odnośników, które nie są skażone alternatywnością.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
sargon
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.840
Nr użytkownika: 4.555

Stopień akademicki: mgr inz
 
 
post 22/12/2007, 20:05 Quote Post

A polecaj sobie co chcesz - ale moze nie szafuj sprzeciwami, skoro PODOBNO niektórzy lubią to, czego Ty nie lubisz.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Anders
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.435
Nr użytkownika: 4.016

Zawód: Biurowy
 
 
post 22/12/2007, 23:37 Quote Post

Humerusie, uwierz, że nie dementowalibyśmy z Sargonem przez ile? 300 - 400 postów? Czegoś co byłoby oczywistą brednią - koledze Jurczakowi można zarzucać wiele, ale stara się jak najlepiej podbudowac swoje hipotezy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
MikoQba
 

J'essaie d'être une bonne personne
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.843
Nr użytkownika: 8.008

Jacques Nicolas
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 23/12/2007, 9:42 Quote Post

QUOTE(Humerus @ 21/12/2007, 8:01)
(...)Natomiast jeśli ktoś wierzy w to, że Atlantyda kiedyś istniała i dzieli się tą wiarą na forum historycznym, to nie mam żadnych oporów przed nazwaniem tego po imieniu. Jeśli ktoś wierzy w Atlantydę, to może powinien też poszukać tej szczeliny w ziemi, w którą "ludzie dzicy, a od żaru na wskroś czer­woni" zawlekli Ardiajosa?
*



Na temat tego czy Atlantyda istniała rzeczywiście, czy nie powstały setki książek i nikt tego ostatecznie nie rozstrzygnął. Ja sam przychylam się do stwierdzenia że Atlantydy nigdy nie było, ale jako moderator na tym forum nie pozwolę na lansowanie poglądu że to dokumentna bzdura, bo jest to nie do udowodnienia.

Proponuje się skupić na temacie, a nie nad rozważaniami, czy Atlantyda istniała, czy nie, to temat na zupełnie inna dyskusję niż pochodzenie i rola historyczna "ludów morza"
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Anders
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.435
Nr użytkownika: 4.016

Zawód: Biurowy
 
 
post 24/12/2007, 0:08 Quote Post

QUOTE
Co do "wątłych podstaw" - ortodoksyjne koncepcje nie są oparte o nic bardziej solidnego. Ale jak ktoś cos znalazł ciekawego to mógłby zaprezentować w tamtym temacie.


Owszem. Ale zwykle nie dotyczą wtedy wielkich, legendarnych centrów kulturalno politycznych, ani nie wywracają do góry nogami istniejącego światopoglądu - przykładem późniejszy los par połączonych ze sobą podczas Wesela w Suzie - przyjmuje się powszechnie wersję opartą na bardzo wątłych przesłankach, ale to jest NIESPRAWDZALNE - brak przekazów źródłowych, źródeł materialnych też nie ma - no bo w sumie jakie miałyby być? Natomiast twierdzenie, że na zachodzie były centra kulturowe choćby dorównujące tym ze wschodniego basenu Morza Egejskiego przy braku mocnych dowodów jest trochę niepoważne. Znajdź Atlantyde, pogadamy wink.gif.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
Humerus
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 305
Nr użytkownika: 35.251

 
 
post 27/12/2007, 16:53 Quote Post

Jeśli kogoś nie zadowala notka o Ludach Morza w Wikipedii, zachęcam do zapoznania się z dyskusją o związku migracji populacji marginalnych ze zmianami klimatycznymi pomiędzy późną epoką brązu a epoką żelaza we wschodniej części basenu Morza Śródziemnego. Dyskusja zaczęła się pod koniec lat 80., głównie za sprawą głośnej hipotezy Neumanna i Parpoli, którzy zebrali różne dane paleoklimatologiczne oraz historyczne i doszli do wniosku, że po ca. 1200 BCE nastąpiło dość znaczne osuszenie klimatu. Do połowy lat 90. niemal wszyscy archeolodzy bliskowschodni zgodzili się, że zarówno ruchy Aramejczyków/Sutejczyków, jak i inwazja Ludów Morza miały związek ze zmianą klimatyczną.

Neuman J, Parpola S, Climatic change and the eleventh-tenth century eclipse of Assyria and Babilonia, "Journal of Near Eastern Studies" 46.3:1987, 161-182.

"The Crisis Years: The 12th Century B.C. from beyond the Danube to the Tigris", red. WA Ward –M Sharp Joukowsky, Dubuque: Kendall/Hunt 1992.

K Bartl, Das Ende der Spätbronzezeit und das "dunkle Zeitalter" im westlichen Vorderasien [w:] "Zwischen Euphrat und Indus", red. K Bartl, Hildesheim 1995, 193–208.
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej