| |
|
|
 Władysław Warneńczyk, Czy chciał być Wielki?
| |
|
|
|
|
Chodzi tu o fragment którejś z naszych kronik, było w niej napisane, że wolał spędzać czas z innymi młodymi mężczyznami, niż z damami. Nie musi to od razu znaczyć, że był homoseksualistą, może po prostu nie w głowie mu były romanse i wolał spędzać czas na ucztach, polowaniach i innych tego typu zabawach.
A, że legendę geja dorobił mu Kościół nie wierzę, bo mimo, że przegrał po śmierci nadal oficjalnie mógł być wzorem odwagi, pobożności (by nie rzec fanatyzmu) i innych rycerskich cnót.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(de Ptysz @ 25/09/2010, 11:46) A, że legendę geja dorobił mu Kościół nie wierzę, bo mimo, że przegrał po śmierci nadal oficjalnie mógł być wzorem odwagi, pobożności (by nie rzec fanatyzmu) i innych rycerskich cnót.
Ale kościół nie próbował robic z niego wzoru. A historyjka o nocy przed bitwa spedzoną z giremkiem to skąd wyszła? Kto ja wymyslił i rozpowszechnił i dlaczego?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Długoszowi udało się ją tak rozpowszechnić bo Władysław był kawalerem,ciekawe co by napisał gdyby miał on żonę...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE
W tym to też chyba nie miał najwięcej do powiedzenia to głównie Oleśnickiemu zawdzięcza koronę węgierska(bez jego zgody nie z pewnością nie przyjąłby jej  )
QUOTE -wygrał z Turkami z którymi podpisał traktat pokojowy
Stawiałbym raczej że to Jan Hunyadi wygrał w 1443r. a Władysław atakiem na Warnę zmarnował owoce zwycięstwa
QUOTE -kreowany przez papieża na obrońce wiary chrześcijańskiej przed muzułmańskimi barbarzyńcami
Samym błogosławieństwem papieża wojny wygrać się nie dało
QUOTE Czy myślicie że chciał być "Wielki"? Może za młodu marzył być taki jak Karol, czy Aleksander którym nadano te przydomki, wzorując sie pewnie na którymś z nich.
Za wysokie progi-za małe zdolności i możliwości to m.in.dzięki Niemu Warna zakończyła się wielką klęską
QUOTE Co o tym myślicie? Chciał być Wielki? Według mnie tak. Co by było gdyby przeżył, zwyciężył i rządził by jeszcze przez 20lat, byłby Wielkim władcą? Czy byłby przez nas uważany za największego króla Polski, gdyby wygrał?
Doprowadziłby Polskę i Węgry do bankructwa ciągłymi wojnami.
Ten post był edytowany przez Anasurimbor: 13/12/2010, 16:17
|
| |
|
|
| |
|
|
|
michalek143
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 10 |
|
| Nr użytkownika: 66.239 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
| |
|
QUOTE(Anasurimbor @ 13/12/2010, 16:56) QUOTE W tym to też chyba nie miał najwięcej do powiedzenia to głównie Oleśnickiemu zawdzięcza koronę węgierska(bez jego zgody nie z pewnością nie przyjąłby jej ) QUOTE -wygrał z Turkami z którymi podpisał traktat pokojowy Stawiałbym raczej że to Jan Hunyadi wygrał w 1443r. a Władysław atakiem na Warnę zmarnował owoce zwycięstwa QUOTE -kreowany przez papieża na obrońce wiary chrześcijańskiej przed muzułmańskimi barbarzyńcami Samym błogosławieństwem papieża wojny wygrać się nie dało QUOTE Czy myślicie że chciał być "Wielki"? Może za młodu marzył być taki jak Karol, czy Aleksander którym nadano te przydomki, wzorując sie pewnie na którymś z nich. Za wysokie progi-za małe zdolności i możliwości to m.in.dzięki Niemu Warna zakończyła się wielką klęską QUOTE Co o tym myślicie? Chciał być Wielki? Według mnie tak. Co by było gdyby przeżył, zwyciężył i rządził by jeszcze przez 20lat, byłby Wielkim władcą? Czy byłby przez nas uważany za największego króla Polski, gdyby wygrał? Doprowadziłby Polskę i Węgry do bankructwa ciągłymi wojnami.
1. Może bardziej niż jemu na tej koronie zależało Oleśnickiemu, który dążył do unii personalnej, a w późniejszym czasie do umocnienia dynastii na Węgrzech
3. Masz rację, tym bardziej, że ci tzw. "sojusznicy", których załatwił papież na całej linii zawiedli...
4. Niewolno obwiniać tylko jego. Przecież zawsze przy królu są rzesze doradców, przecież ten pomysł mógł wychodzić z ich środowiska. Poza tym Hunyadi miał duży autorytet, wątpię żeby z własnej woli Władzio postanowił kwestionowac jego decyzje na polu militarnym
5. Czy doprowadziłby Polskę do bankructwa???? No nie wiem, Węgry pewnie w jakims stopniu tak, ale czy Polskę... Przecież Polska w tamtych czasach była obiektem drugoplanowej uwagi u króla, na wyprawe pociagnely strasznie male ilosci ochotnikow, byla to sprawa w glownej mierze wegierska, polsce na tym nie zalezalo. Wątpię, aby polska szlachta zgodziła się na obciążanie skarbu wojnami, które nie przynoszą nam zysku...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(michalek143 @ 13/12/2010, 18:22) 4. Niewolno obwiniać tylko jego. Przecież zawsze przy królu są rzesze doradców, przecież ten pomysł mógł wychodzić z ich środowiska. Poza tym Hunyadi miał duży autorytet, wątpię żeby z własnej woli Władzio postanowił kwestionowac jego decyzje na polu militarnym
Racja ale decydujący głos miał król.Nie też wątpię że robiono mu wodę z mózgu jakim to on jest wielkim władcą i obrońcą wiary chrześcijańskiej któremu Bóg powierzył misję wypędzenia muzułmanów z Europy.Niestety musiał w to uwierzyć...
QUOTE 5. Czy doprowadziłby Polskę do bankructwa???? No nie wiem, Węgry pewnie w jakims stopniu tak, ale czy Polskę... Przecież Polska w tamtych czasach była obiektem drugoplanowej uwagi u króla, na wyprawe pociagnely strasznie male ilosci ochotnikow, byla to sprawa w glownej mierze wegierska, polsce na tym nie zalezalo. Wątpię, aby polska szlachta zgodziła się na obciążanie skarbu wojnami, które nie przynoszą nam zysku...
Ale przy założeniu jakiegoś większego sukcesu już po ewentualnym zwycięstwie pod Warną organizuje wielką wyprawę i następną i tak do śmierci.To samobójstwo finansowe bo łupami wojennymi nie da się sfinansować wszystkich kosztów wojny.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Jaźwiec @ 25/09/2010, 23:44) Długoszowi udało się ją tak rozpowszechnić bo Władysław był kawalerem,ciekawe co by napisał gdyby miał on żonę...
Michał Korybut Wiśniowiecki miał żonę i jakoś to nie przeszkadzało rozpowszechniać pogłosek, że jest homoseksualistą.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Klaudia Felicyta @ 14/12/2010, 15:19) Michał Korybut Wiśniowiecki miał żonę i jakoś to nie przeszkadzało rozpowszechniać pogłosek, że jest homoseksualistą.
O homoseksualizm oskarżano wielu władców a posiadanie żony nic w tym względzie nie zmieniało.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE O homoseksualizm oskarżano wielu władców I to niejednokrotnie słusznie oskarżano, w przypadku władców ich preferencje czy uczucia miały zazwyczaj niewiele wspólnego z małżeństwami, które zawierali.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(lancelot @ 16/12/2010, 16:29) I to niejednokrotnie słusznie oskarżano, w przypadku władców ich preferencje czy uczucia miały zazwyczaj niewiele wspólnego z małżeństwami, które zawierali.
I mieli przodować w tym władcy zachodni(głównie francuscy)chociaż wiadomo że każda moda prędzej czy później docierała do Polski.Co do Władysława to wątpię żeby te plotki były prawdziwe.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
''Michał Korybut Wiśniowiecki miał żonę i jakoś to nie przeszkadzało rozpowszechniać pogłosek, że jest homoseksualistą. ''
To było już trochę później,a już jednego władcę elekcyjnego przed Korybutem też ponoć oskarżano.A co do tego oskarżenia to raczej na pewno próba wytłumaczenia klęski zw walce z niewiernymi.
Ten post był edytowany przez Jaźwiec: 25/12/2010, 22:48
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Jaźwiec @ 25/12/2010, 22:48) A co do tego oskarżenia to raczej na pewno próba wytłumaczenia klęski zw walce z niewiernymi.
Trochę głupie tłumaczenie wymyślono
I bez tego przewaga turecka była za duża aby pozwolić Władysławowi wygrać.Ciekawe tylko kto ułożył tą plotkę?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE I bez tego przewaga turecka była za duża aby pozwolić Władysławowi wygrać. Czy aby na pewno? wojska chrześcijańskie zaczęły osiągać przewagę zanim doszło do tej fatalnej szarży.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(lancelot @ 26/12/2010, 9:44) Czy aby na pewno? wojska chrześcijańskie zaczęły osiągać przewagę zanim doszło do tej fatalnej szarży.
No więc jaki był dokładny stosunek sił bo ja czytałem że Turcy mieli trzykrotną przewagę liczebną czyli 60 tysięcy przeciw niecałym 20 tysiącom Polaków.
Jeśli się mylę proszę o korektę 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Gdzie to wyczytałeś?20 tysięcy Polaków?Chrześcijan było nie więcej jak 18 tysięcy(na początku kampanii po dojściu 4 tysięcy Wołochów 20).A co do bitwy rzeczywiście Węgrzy wygrywali przed tą fatalna szarżą.
Ten post był edytowany przez Jaźwiec: 26/12/2010, 17:07
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
25/09/2010, 10:46
