Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony « < 2 3 4 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Siedziby rodowe Piastów, Kalisz a nie Poznań !
     
P.Mroczkowski
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 636
Nr użytkownika: 100.921

 
 
post 15/06/2020, 7:57 Quote Post

A do czego to zestawienie?
 
User is offline  PMMini Profile Post #46

     
welesxxi
 

Conan The Historian
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.938
Nr użytkownika: 13.919

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 15/06/2020, 8:32 Quote Post

Tylko co ma rok 865 wspólnego z panowaniem Mieszka?
Grody wielkopolskie mają obecnie wydzielone trzy fazy, dwie dla plemiennych (VIII w. i od przełomu VIII/IX w.) i jedna dla państwowych (od 930 r.).
Dane takie oczywiście są, trzeba po prostu przejrzeć literaturę archeologiczną dotyczącą grodów w Wielkopolsce. Dla przykładu:
Kara - Wielkopolska krainą grodów
Buko - Ziemie polskie przed Piastami
 
User is offline  PMMini Profile Post #47

     
P.Mroczkowski
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 636
Nr użytkownika: 100.921

 
 
post 15/06/2020, 14:58 Quote Post

QUOTE(welesxxi @ 15/06/2020, 8:32)
Grody wielkopolskie mają obecnie wydzielone trzy fazy, dwie dla plemiennych (VIII w. i od przełomu VIII/IX w.) i jedna dla państwowych (od 930 r.).

Uuuu... a kto podaje takie fazy dla grodów plemiennych w Wielkopolsce?

Jakiś czas temu wrzucałem artykuł Krystiana Chrzana.
QUOTE
Krystian Chrzan "Miejsce w krajobrazie oraz funkcje wczesnośredniowiecznych grodów w dorzeczach środkowej i górnej Obry, Baryczy oraz środkowej Prosny w IX i X w." Przegląd Archeologiczny Vol. 66, 2018, pp. 261-282.


Pomijam przy tym fazę A, jako że zjawiska ją charakteryzujące leżą poza zakresem tematacznym niniejszej pracy. Założone przeze mnie datowanie przedstawia się następująco:
• Faza B: 2. połowa VIII w. – 4. ćwierć IX w.6)
• Faza C: schyłek IX w. – 2. ćwierć X w.7)
• Faza D: połowa X w. – 2. ćwierć XI w

Przypisy:
6) Zjawiska kulturowe wyznaczające fazę B na obszarze Wielkopolski to przede wszystkim, zdaniem Z. Hilczerówny, wykorzystawanie koła garncarskiego w produkcji ceramicznej (Hilczerówna 1967a, 78 i n.), czego świadectwem są ślady obtaczania widoczne w górnych, najczęściej  przykrawędnych, partiach naczyń. Długie trwanie rzeczonej tradycji garncarskiej, w zależności od stanowiska jej kres nastąpił w ciągu IX w. lub na początku X w., rodzić może  problemy z datowaniem bezwzględnym przede wszystkim tych grodzisk, których czas funkcjonowania oparto na analizie pozyskanych fragmentów ceramiki naczyniowej (por. Kara 2006, 221 i n.)

7)Faza C to czas rozwoju oraz znacznego zróżnicowania produkcji garncarskiej. Wytwarzane przy użyciu koła naczynia były obtaczane w znacznym zakresie, najczęściej do załomu brzuśca. Asortyment form został znacznie  poszerzony w porównaniu z poprzednimi fazami (Hilczerówna 1967a, 86-105). Wyroby ceramiczne są w omawianej fazie powszechnie zdobione wątkami rytymi bądź plastycznymi. Biorąc pod uwage najnowsze badania archeologiczne, w wyniku których nastąpiło „odmłodzenie” ram chronologicznych niektórych zespołów z rzeczonej fazy, jej  początki przypadaja, w zależności od stanowiska, na okres od przełomu VIII i IX w. do 1. połowy IX w. (Bonikowo), na 4. ćwierć IX w. (Bruszczewo), bądź na poczatek X w. (Daleszyn) (Kara 2006, 222). Na potrzebeby zastosowanego  przeze mnie schematu periodyzacyjnego postanowiłem umownie przyjąć jej dolną granice na schyłek IX w. Kres owej fazy na poszczególnych stanowiskach nie wskazuje  już takiego temporalnego zróżnicowania. Nastapił on niemal jednocześnie w różnych częściach dorzecza środkowej i górnej Obry około połowy X w.




Ten post był edytowany przez P.Mroczkowski: 15/06/2020, 15:18
 
User is offline  PMMini Profile Post #48

     
welesxxi
 

Conan The Historian
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.938
Nr użytkownika: 13.919

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 16/06/2020, 10:29 Quote Post

Masz w artykule wyżej Buko:
Na terenach sąsiadującej od południa Wielkopolski, grody z okresu przedpaństwowego są, podobnie jak na Pomorzu, wielofazowe. Trudno je uznać za jednolite pod względem wielkości, rozmieszczenia przestrzennego, czasu powstania i długości trwania. Część spośród nich odnoszona jest do VIII w., choć datowania te wymagają dalszych krytycznych analiz. W miarę upływu czasu podlegały one istotnym przemianom formy i funkcji, choć niektóre zaistniały tylko w fazie najstarszej. Kolejna grupa grodów powstaje tu dopiero w IX w. Przełomem w budownictwie grodowym Wielkopolski jest, zdaniem Zofii Kurnatowskiej, cezura końca VIII lub początku IX w., kiedy to część dawnych ośrodków upada, a nowe powstają często w innych miejscach.
 
User is offline  PMMini Profile Post #49

     
P.Mroczkowski
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 636
Nr użytkownika: 100.921

 
 
post 16/06/2020, 18:01 Quote Post

Trochę niepoważne jest powoływanie się w 2016 roku, na artykuł Kunatowskiej z 1991 roku, datowanie VIII wiek, koniec VIII - początek IX wieku jest już dawno nieaktualne. Początkiem weryfikacji tych dat były badania dendrochronologiczne pierwszych grodów plemiennych w latach 1995-1998.
 
User is offline  PMMini Profile Post #50

4 Strony « < 2 3 4 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej