|
|
Władcy państwa Polan: ilu ich było?,
|
|
|
|
Geograf Bawarski nie wspmina oPolanach a Goplanach i owszem, 400 grodow posiadali ,wladza promieniowala z Kujaw ,tam gdzie sol i dawne szlaki w tym szlak bursztynowy.Grod w Mietlicy mogl pelnic jakas forme wladzy?
Ten post był edytowany przez Arheim: 18/07/2014, 13:28
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(munitalp10 @ 17/07/2014, 23:41) Ponadto też Mieszko z jakiegoś powodu traktował Śląsk, jak i Małopolskę jako swoją własność rodową, dlaczego? Ponad 400 lat później Witold w rozmowach z Krzyżakami również określał Prusy jako ziemie jego przodków (czy jakoś tak, proszę poprawić jeśli źle powiedziałem), choć oczywiście żaden książę litewski nie miał władzy nad ziemiami pruskimi. Czyżbyśmy o czymś nie wiedzieli?
|
|
|
|
|
|
|
Lambert-M
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 75 |
|
Nr użytkownika: 93.364 |
|
|
|
Maciej Andrys |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: architekt |
|
|
|
|
@Arheim: Goplanach..? Jako o najwiekszym z plemion słowiańskich z ponad 400-stu osadami.?! Ciekawe, że ich nazwa u żadnego z sąsiadów nie zachowała się choćby w pamięci. Za to o Polanach wszyscy słyszeli. Myślałem, że nazewnictwo Geografa już wyjaśniono w sposób na tyle oczywisty, że trudno dalej trwać w mniemaniu o goplanach.. Bardzo proszę za to o rozwinięcie teorii o "władzy promieniującej z Kujaw"
edit: chociaż nie, to off-top. Wycofuję moją prośbę.
Pozdrawiam, Lambert
Ten post był edytowany przez Lambert-M: 18/07/2014, 12:09
|
|
|
|
|
|
|
|
Znalazłem już ową mapkę. Mam jeszcze pytanie, czy ktoś z was może napisać coś więcej o grodzie w Kruszwicy? chodzi o ewentualną datację dendro. Wiem, że istniał tam starszy gród, a centrum Goplan przenosi się trochę na południe do Mietlicy 20km. na południe, ale dendro ma ktoś, pisali o tym bodajże Państwo Dzieduszyccy?
załączę mapkę jutro pzdr.
Ten post był edytowany przez munitalp10: 18/07/2014, 19:08
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Arheim @ 18/07/2014, 9:13) Geograf Bawarski nie wspmina oPolanach a Goplanach i owszem, 400 grodow posiadali ,wladza promieniowala z Kujaw ,tam gdzie sol i dawne szlaki w tym szlak bursztynowy.Grod w Mietlicy mogl pelnic jakas forme wladzy? A to nie byli przypadkiem "Glopeani"?
|
|
|
|
|
|
|
Lambert-M
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 75 |
|
Nr użytkownika: 93.364 |
|
|
|
Maciej Andrys |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: architekt |
|
|
|
|
Zapomnij, XIIIw.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE To "wcześni kronikarze" znali w ogóle oficjalną i powszechnie przyjętą definicję pojęcia "plemię"?
Autorzy Geografa Bawarskiego znali (przy czym jednej "oficjalnej" definicji nie ma i nigdy nie było).
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Goplanach..? Jako o najwiekszym z plemion słowiańskich z ponad 400-stu osadami.?! Ciekawe, że ich nazwa u żadnego z sąsiadów nie zachowała się choćby w pamięci. Za to o Polanach wszyscy słyszeli. Myślałem, że nazewnictwo Geografa już wyjaśniono w sposób na tyle oczywisty, że trudno dalej trwać w mniemaniu o goplanach.. Bardzo proszę za to o rozwinięcie teorii o "władzy promieniującej z Kujaw"
Nazwa nie przetwala bo pojawily sie inne nazwy,400 grodow moglo obejmowac pozniejszych Polan a nawet prawy brzeg Wisly I ziemie leczycka. Same Kujawy byly za male na ta liczbe , grody Geografa mogly byc otwarte I takie jak Mietlica(waly zbudowano chyba pod koniec IXw.) ktora funkcjonowala do polowy X w.
QUOTE Glopeani, in qua civitates CCCC aut eo amplius.
"400 osad lub wiecej" moze opola zaliczal rowniez jako civitates ?
Ten post był edytowany przez Arheim: 22/07/2014, 12:45
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Arheim @ 22/07/2014, 12:21) QUOTE Goplanach..? Jako o najwiekszym z plemion słowiańskich z ponad 400-stu osadami.?! Ciekawe, że ich nazwa u żadnego z sąsiadów nie zachowała się choćby w pamięci. Za to o Polanach wszyscy słyszeli. Myślałem, że nazewnictwo Geografa już wyjaśniono w sposób na tyle oczywisty, że trudno dalej trwać w mniemaniu o goplanach.. Bardzo proszę za to o rozwinięcie teorii o "władzy promieniującej z Kujaw" Nazwa nie przetwala bo pojawily sie inne nazwy,400 grodow moglo obejmowac pozniejszych Polan a nawet prawy brzeg Wisly I ziemie leczycka. Same Kujawy byly za male na ta liczbe , grody Geografa mogly byc otwarte I takie jak Mietlica(waly zbudowano chyba pod koniec IXw.) ktora funkcjonowala do polowy X w. QUOTE Glopeani, in qua civitates CCCC aut eo amplius. "400 osad lub wiecej" moze opola zaliczal rowniez jako civitates ? A skąd pewność, że "Glopeani" to Goplanie?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Arheim @ 22/07/2014, 11:21) QUOTE Goplanach..? Jako o najwiekszym z plemion słowiańskich z ponad 400-stu osadami.?! Ciekawe, że ich nazwa u żadnego z sąsiadów nie zachowała się choćby w pamięci. Za to o Polanach wszyscy słyszeli. Myślałem, że nazewnictwo Geografa już wyjaśniono w sposób na tyle oczywisty, że trudno dalej trwać w mniemaniu o goplanach.. Bardzo proszę za to o rozwinięcie teorii o "władzy promieniującej z Kujaw" Nazwa nie przetwala bo pojawily sie inne nazwy,400 grodow moglo obejmowac pozniejszych Polan a nawet prawy brzeg Wisly I ziemie leczycka. Same Kujawy byly za male na ta liczbe , grody Geografa mogly byc otwarte I takie jak Mietlica(waly zbudowano chyba pod koniec IXw.) ktora funkcjonowala do polowy X w. QUOTE Glopeani, in qua civitates CCCC aut eo amplius. "400 osad lub wiecej" moze opola zaliczal rowniez jako civitates ? Nalepa twierdzi, że chodziło o Słupian.
|
|
|
|
|
|
|
|
Teren wiekszy od Glopeani mieli chyba tylko Zuireani(moze Swierzanie) patrzac od zachodu na wschod nastepni byli Zuireani a wschod-polnoc to sewir.
QUOTE Miloxi-Phesnuzi-Thadesi-Glopeani-Zuireani.
19 -Zuireani i 35 - Zeriuani te same literki tylko pozamieniane, Goplanie I Glopeani w sumie tez.
QUOTE Zeriuani, quod tantum est Regnum, ut ex eo cuncte gentes Sclauorum exorte sint et originem, sicut affirmant, ducant». (Zeriuani, którego powierzchnia jest tak wielka, że podobno przyszedł wszystkie plemiona Słowian, a stamtąd, powiedzieli, że ich pochodzenie przeprowadzić
http://histline.narod.ru/bav-geogr.htm
Ten post był edytowany przez Arheim: 24/07/2014, 16:07
|
|
|
|
|
|
|
Panas
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 2 |
|
Nr użytkownika: 61.828 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
QUOTE(aljubarotta @ 17/07/2014, 21:55) QUOTE(munitalp10 @ 17/07/2014, 18:04) "Kolega widzę namiętny fan Kadłubka?" Fan historii nie powinien opierać się na legendach, czy to Kadłubek, czy Kronika Wielkopolska, czy Jan Długosz, ale jestem przekonany podobnie jak kolega wyżej o istnieniu organizacji rodowo-państwowej przed Piastem, na innych zasadach, rodowych, ale jednak. Dlaczego u Kadłubka miałaby być zachowana większa część tradycji niż u Galla? Gall to francuz narzucony z Watykanu Kadłubek był na swoich ziemiach ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Z jakiego Watykanu? Zaczyna mnie rozwalać przenoszenie wzorów z procesów duchownych ca. 1950 na rzeczywistość X-XI w. Po pierwsze ówcześnie papieże rezydowali w pałacu przy katedrze Rzymu, czyli na Lateranie. Po drugie nic nie wiadomo, żeby jakiś papież miał wysyłać jakiegoś bezimiennego mnicha do Polski, choć dziś pojawiły się propozycje, że chodzi o mnicha z Lido, Wenecji, i nie "Francuza", tylko "Italczyka". Pytanie tylko, czy lista panujących przodków Mieszka I jest wiarygodna, skoro Anonim tzw. Gall glajszachtuje listę panujących już po Mieszku?
|
|
|
|
|
|
|
|
Gall Anonim był przecież Włochem
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Alexander Malinowski2 @ 1/08/2014, 0:35) Gall Anonim był przecież Włochem I wiesz to na pewno?
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|