|
|
Pochodzenie mieszkańców Ziem Zachodnich
|
|
|
|
QUOTE(krzystofer @ 11/05/2010, 17:22) Zauważyłem coś ciekawego - mianowicie Warszawiaków w 1950 poza Warszawą.
Dla mnie to odkrycie było prawdziwym szokiem. Jeszcze bardziej szukujące są wnioski, jakie płyną z tego faktu. Skłoniło mnie to do założenia poniższego tematu:
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=67831
Również gorąco pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
Co do tej listy z pierwszej strony to: * dlaczego nie ma o woj. katowickim? * dlaczego nie uwzględniono tam woj. kresowych, jako miejsc pochodzenia?
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE * dlaczego nie ma o woj. katowickim? Widocznie do "Ziem Odzyskanych" nie wliczano.
CODE * dlaczego nie uwzględniono tam woj. kresowych, jako miejsc pochodzenia? Uwzględniono. Kryptonim "zagranica"
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Kamil865 @ 11/05/2010, 20:11) Co do tej listy z pierwszej strony to: * dlaczego nie ma o woj. katowickim?
Już się robi
Warszawa miasto – 20.132 Warszawskie – 8.828 Bydgoskie - 6.289 Poznańskie – 10.372 Łódź miasto – 2.272 Łódzkie – 15.945 Kieleckie – 34.946 Lubelskie – 8.378 Białostockie - 3.164 Olsztyńskie - 558 Gdańskie – 2.157 Koszalińskie - 134 Szczecińskie - 525 Wrocławskie – 1.346 Opolskie – 8.018 Katowickie – 2.332.320 Krakowskie – 77.985 Rzeszowskie – 20.570 Zagranica – 144.891 (w tym ZSRR - 113.077)
QUOTE(Kamil865 @ 11/05/2010, 20:11) * dlaczego nie uwzględniono tam woj. kresowych, jako miejsc pochodzenia?
Nie dokonano rozbicia na poszczególne województwa kresowe. Wszyscy kresowiacy ujęci są w rubryce - Zagranica / ZSRR
|
|
|
|
|
|
|
|
Niezbyt kapuje to, bo słabo znam się na PRLowskim podziale.
Mógłby mi ktoś, jeśli może, podać ilu było autochtonów, a ilu obcych.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Katowickie – 2.332.320
Chwila. Czy znaczy to, że na terenie województwa katowickiego (w granicach 1950r) mieszkało wówczas ponad 2 miliony 300 tysięcy ludzi, którzy zamieszkiwali również ten teren przed wojną ?
A można wiedzieć ile osób mieszkało w na terenie przyszłego województwa katowickiego w 1939 roku ?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(krzystofer @ 11/05/2010, 23:13) QUOTE Katowickie – 2.332.320 Chwila. Czy znaczy to, że na terenie województwa katowickiego (w granicach 1950r) mieszkało wówczas ponad 2 miliony 300 tysięcy ludzi, którzy zamieszkiwali również ten teren przed wojną ? A można wiedzieć ile osób mieszkało w na terenie przyszłego województwa katowickiego w 1939 roku ?
Jakieś 2 miliony 800 tysięcy
|
|
|
|
|
|
|
|
Czy oznacza to więc, że straty ludnościowe w czasie II wojny światowej + repatriacje objęły 'jedynie' 500 000 ludzi ?
QUOTE(wojtek k.) Zagranica – 144.891 (w tym ZSRR - 113.077)
Jedynie 113 000 Kresowiaków w województwie katowickim. Masz może dane dotyczące ludności poszczególnych miast, a konkretnie Żor, Gliwic i Bytomia ? Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie mam danych z poszczególnych miast, ale być może zainteresuje kogoś podział na ziemie dawne (należące przed wojną do Polski) oraz ziemie odzyskane (należące przed wojną do Niemiec)...
Ziemie dawne / ziemie odzyskane
Warszawa miasto – 13.172 / 6.960 Warszawskie – 5.655 / 3.173 Bydgoskie – 3.973 / 2.316 Poznańskie – 11.780 / 4.592 Łódź miasto – 1.657 / 615 Łódzkie – 12.612 / 3.337 Kieleckie – 26.234 / 8.712 Lubelskie – 5.171 / 3.207 Białostockie - 2.142 / 1.022 Olsztyńskie – 354 / 204 Gdańskie – 1.560 / 597 Koszalińskie – 90 / 44 Szczecińskie – 376 / 149 Wrocławskie – 733 / 613 Opolskie – 3.781 / 4.237 Katowickie – 1.947.366 / 384.954 Krakowskie – 60.316 / 17.669 Rzeszowskie – 11.381 / 9.189 Zagranica – 53.252 / 91.639 (w tym ZSRR – 38.457 / 74.520)
Jak widzimy, kresowianie osiedlali się głównie na tzw. ziemiach odzyskanych, a więc w okolicach Gliwic, Zabrza i Bytomia.
Może jeszcze zainteresuje kogoś, jak przestawiała się diaspora „katowiczan”:
Warszawa miasto – 4.486 Warszawskie – 2.581 Bydgoskie – 2.274 Poznańskie – 6.676 Łódź miasto – 3.509 Łódzkie – 4.138 Kieleckie – 3.990 Lubelskie – 882 Białostockie - 390 Olsztyńskie – 1.748 Gdańskie – 5.541 Koszalińskie – 4.808 Szczecińskie – 7.615 Zielonogórskie – 7.247 Wrocławskie - 66.474 Opolskie – 45.013 Katowickie – 2.332.320 Krakowskie – 15.305 Rzeszowskie – 1.611
Ogółem w Polsce – 2.516.608
Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
Generalnie pytałem o dane dotyczące poszczególnych miast, bo jestem pewien iż spotkałem się z takowymi dla poszczególnych miast Górnego Śląska - tj z podziałem na ludność autochtoniczną (zamieszkałą przed 1939), repatriantów i przybyłych z reszty Polski. Z pewnością dla miast takich jak Bytom, Gliwice czy Żory była to większość. Stąd też te 113 tysięcy wydaje mi się na liczbą niewiarygodnie małą. Zwłaszcza kiedy się to porówna z ponad dwoma milionami ludności rdzennej.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(krzystofer @ 12/05/2010, 16:36) Generalnie pytałem o dane dotyczące poszczególnych miast, bo jestem pewien iż spotkałem się z takowymi dla poszczególnych miast Górnego Śląska - tj z podziałem na ludność autochtoniczną (zamieszkałą przed 1939), repatriantów i przybyłych z reszty Polski.
Niestety, nie mam dostępu do kompletnych danych spisowych, a jedynie do pierwszej części.
QUOTE(krzystofer @ 12/05/2010, 16:36) Z pewnością dla miast takich jak Bytom, Gliwice czy Żory była to większość.
Gdy chodzi o Gliwice, to raczej można mieć pewność, że kresowian było tam więcej aniżeli autochtonów, z Bytomiem już gorzej... Ale Żory? Z całą pewnością w Żorach dominowali autochtoni.
QUOTE(krzystofer @ 12/05/2010, 16:36) Stąd też te 113 tysięcy wydaje mi się na liczbą niewiarygodnie małą.
Cóż, tak to już jest, że źródła często zmuszają nas do weryfikacji naszych wyobrażeń
Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
Arnold, Wojtek...
Czy mozna wiedziec z jakiego opracowania korzystaliscie?
|
|
|
|
|
|
|
|
Z wyników spisu powszechnego z 1950 roku.
|
|
|
|
|
|
|
Rino
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 82 |
|
Nr użytkownika: 78.570 |
|
|
|
Zawód: Student |
|
|
|
|
QUOTE(wojtek k. @ 12/05/2010, 14:57) Nie mam danych z poszczególnych miast, ale być może zainteresuje kogoś podział na ziemie dawne (należące przed wojną do Polski) oraz ziemie odzyskane (należące przed wojną do Niemiec)...
Ziemie dawne / ziemie odzyskane
Warszawa miasto – 13.172 / 6.960 Warszawskie – 5.655 / 3.173 Bydgoskie – 3.973 / 2.316 Poznańskie – 11.780 / 4.592 Łódź miasto – 1.657 / 615 Łódzkie – 12.612 / 3.337 Kieleckie – 26.234 / 8.712 Lubelskie – 5.171 / 3.207 Białostockie - 2.142 / 1.022 Olsztyńskie – 354 / 204 Gdańskie – 1.560 / 597 Koszalińskie – 90 / 44 Szczecińskie – 376 / 149 Wrocławskie – 733 / 613 Opolskie – 3.781 / 4.237 Katowickie – 1.947.366 / 384.954 Krakowskie – 60.316 / 17.669 Rzeszowskie – 11.381 / 9.189 Zagranica – 53.252 / 91.639 (w tym ZSRR – 38.457 / 74.520)
Jak widzimy, kresowianie osiedlali się głównie na tzw. ziemiach odzyskanych, a więc w okolicach Gliwic, Zabrza i Bytomia. Sorry, ale nie nadążam... co oznaczają liczby po lewej, a co liczby po prawej stronie? I jak się to ma do osiedlania się Kresowian w okolicach podanych przez Ciebie śląskich miast?
Pozdrawiam
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|