|
|
Najsilniejsze plemię indiańskie
|
|
|
|
QUOTE Ja uważam, iż każde plemię miało swój okres świetności najwcześniej ten okres zaczął się u irokezów a najpóźniej u Apaczów dakotowie w środku gdzieś tak 1780-1820.
Racja.Irokezi gdy stworzyli Ligę,Apacze wyczynami związanymi z Geronimo,lecz moim zdaniem ogólnie Siuksowie w latach 1862-1876.
|
|
|
|
|
|
|
Nook
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 6 |
|
Nr użytkownika: 56.943 |
|
|
|
mateusz kowalski |
|
Stopień akademicki: podporucznik |
|
Zawód: zolnierz |
|
|
|
|
Te lata to były wojny rozpaczy i niezwykłego heroizmu przed obroną swoich ziem, których mieli coraz mniej.
|
|
|
|
|
|
|
|
Panowie specjalisci od spraw indianskich, Irokezi nie sa plemieniem 9napisalem sa bo Liga istnieje do dzisiaj), a konfederacja 6 plemion.A tak naprawde do autora ankiety. Gdzie sa prawdziwie potezna plemiona jak Micmack (w odroznieniu od innych plemion indianskich zeurepeizowali sie i prowadzili walki w sposob bialego czlowieka, lacznie z porywaniem statkow i piractwem niczym kapitan Blood, takze wzorem bialych wyniszczyli Beotukow) oraz Abenaki- Ci ostatni prowadzili szereg zwycieskich wojen z Liga Irekezow.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Abenaki- Ci ostatni prowadzili szereg zwycieskich wojen z Liga Irekezow.
Jeśli twoim zdaniem miałem umieścić w tej ankiecie Abenaków,ponieważ jakoby wygrali szereg wojen z Irokezami,musiałbym być sprawiedliwy i umieścić tu także Czipewejów którzy wygrali szereg wojen nie tylko z Irokezami,ale z prawie wszystkimi sąsiadującymi plemionami.
QUOTE Panowie specjalisci od spraw indianskich, Irokezi nie sa plemieniem 9napisalem sa bo Liga istnieje do dzisiaj), a konfederacja 6 plemion
Już kilka osób w tym temacie zwracało na to uwagę,także został już wytłumaczony ten błąd.
|
|
|
|
|
|
|
|
Humingbro- Abenaki nie wygrali "jakoby" z Irokezami, a wlasciwie ze straznikami bramy wshodniej czyli Mohawkami.Jesli zaglebisz sie w literature dotyczaca spraw Indian,a zwlaszcza Indian z Wilderness oraz ich atlantyckich pobratymcow znajdziesz ze Irokezi nigdy nie atakowali silami wiekszymi niz 2 plemiona bedace czlonkami LIgi (oczywiscie na ochotnika mogl sie dolaczyc kazdy), a bronili silami jednego plemienia.A jak masz problemy wystarczy na wyszukiwarce wbic Abenaki,Mohawk czy Mickmack.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Abenaki- Ci ostatni prowadzili szereg zwycieskich wojen z Liga Irekezow.
QUOTE Abenaki nie wygrali "jakoby" z Irokezami, a wlasciwie ze straznikami bramy wshodniej czyli Mohawkami
Czegoś tu nie rozumiem...Może masz na myśli,że Abenaki pobili wszystkie plemiona ligi oprócz Mohawków?
QUOTE A jak masz problemy wystarczy na wyszukiwarce wbic Abenaki,Mohawk czy Mickmack.
Jeśli szuka się jakiś rzetelnych informacji,to właśnie odradzam "szybkiego wpisywania w wyszukiwarce".Jak już to można poczytać sobie o danym plemieniu na jakiś forach np.indianistycznych itp.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dziekuje koledze za dobre rady,az nie wiem jak moglem dotychczas funkcjonowac bez nich, ale pozostane przy swoim.A tak na dzien dobry to polecam dosyc ciekawa strone poswiecona ligom indianskim http://www.native-languages.org
Poczyta pan,popatrzy na obrazki (slowniki obrazkowe, aby kazdy mogl sie nauczyc slow z jezyka Indian, a nie wtracac niesmiertelne "hawk") a potem bedziemy dalej dyskutowac
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Arbago @ 10/10/2008, 23:13) QUOTE tak....tak !! to byli oni najśilnejsze plemię indiańskie Nie wiem czy to ironia, czy też potwierdzasz to co napisałem. Czirokezi należeli do Pięciu Cywilizowanych Plemion i byli na dobrej drodze do powstania społeczeństwa państwowego. Biali zmusili ich jednak do przeprowadzki do Oklahomy. Część z nich pozostała tworząc istniejący do dziś rezerwat Qualla. Czirokezi walczyli także w wojnie secesyjnej po stronie Konfederacji ponieważ byli właścicielami niewolników, a według spisu powszechnego w Stanach Zjednoczonych w 2000 roku są najliczniejszym plemieniem indiańskim w USA. Szok! Czy mógłby ktoś polecić coś ciekawego i rzetelnego do poczytania na ten temat ? O Indianach wiem bardzo nie wiele może dlatego do głowy nie przyszłoby że któreś z indiańskich plemion dążyło do stworzenia państwa na wzór europejski.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wejdz na strone podana powyzej,znajdziesz tam troche informacji.Tak dla ciekawostki Cherokee to nie jest nazwa jaka nadali sobie przedstawiciele plemienia.Nazwa Cherokee pochodzi z jezyka Cree.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(korten @ 28/06/2009, 13:48) Wejdz na strone podana powyzej,znajdziesz tam troche informacji.Tak dla ciekawostki Cherokee to nie jest nazwa jaka nadali sobie przedstawiciele plemienia.Nazwa Cherokee pochodzi z jezyka Cree.
Chyba z języka uzywanego przez konfederację Creek, bo do Cree to Czirokezom trochę daleko było, więc tak zażyłe kontakty, ktore by zaowocowały nadaniem rozpowszechnionego miana, były bardzo wątpliwe.
Jak już pisałem, tego typu ankieta jest bez sensu. Równie dobrze można zrobić taką ankietę i zapytać, który z narodów europejskich był najsilniejszy. Od razu nasuwa się kilka pytań, prawda? Jak chociażby o który wiek chodzi. Skoro jesteśmy na forum XIX wieku, to pomyłką jest umieszczenie Huronów czy Mohikanów (nie wiem czy chodzi o Mahican czy Mohegan). Jeśli zaś chodzi o okres wcześniejszy, nie powinno być chociażby Seminoli. To tylko przykłady.
Czy autor ankiety miał na myśli liczbę walk stoczonych z indiańskimi sąsiadami czy tez białymi? A moze siła plemienia to zdolność do asymilacji z białymi? A może jednak to umiejętność zachowania w miarę nie zmienionych języka i kultury? Wrogie nastawienie do świata nie zawsze jest oznaką siły, a raczej właśnie słabości.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wlasnie o to chodzi.Wielu politykow po stronie indianskiej zdawalo sobie sprawe z tego ze biali nie sa do usuniecia czy pobicia i jakos trzeba ulozyc stosunki z przybyszami zza oceanu.Mimo ze ta struktura polityczna juz nie istnieje , nalezy o niej pamietac.To znaczy o Nowej Francji.Bylo to chyba jedyny na kontynencie polnocnoamerykanskim twor, gdzie Indianie byli traktowani na rownych prawach z bialymi osadnikami.Dzieci z mieszanych malzenstw nie byly traktowane jako cos gorszego omijanego przez obie spolecznosci.Dlatego spotykamy bialych mieszkajacych we wioskach indianskich czy Indian lub Metysow pracujacych na polu .Oczywiscie nie byl to ideal, ale w porownaniu z Angielskim czy Amerykanskim podejsciem do Indian byl to prawdopodobnie najlepszy.
|
|
|
|
|
|
|
|
Prezpraszam,że tak długo nie odpowiadałem ale miałem problemy z internetem
QUOTE Dziekuje koledze za dobre rady,az nie wiem jak moglem dotychczas funkcjonowac bez nich, ale pozostane przy swoim
Ależ proszę bardzo.Zawsze ochoczo staję do pomocy dla innych...
Dziękuję również szerdecznie za odpowiedź do tego oto wątka:
QUOTE Abenaki- Ci ostatni prowadzili szereg zwycieskich wojen z Liga Irekezow.
Abenaki nie wygrali "jakoby" z Irokezami, a wlasciwie ze straznikami bramy wshodniej czyli Mohawkami
Czegoś tu nie rozumiem...Może masz na myśli,że Abenaki pobili wszystkie plemiona ligi oprócz Mohawków?
QUOTE Nazwa Cherokee pochodzi z jezyka Cree. A może chodzi tutaj o Indian Creek,po polsku Krkisów?
QUOTE Czy autor ankiety miał na myśli liczbę walk stoczonych z indiańskimi sąsiadami czy tez białymi?
Podaję pytanie ankiety: najbardziej wojownicze,majace najlepszych wojownikow,najbardziej niewygodne dla bialych?
|
|
|
|
|
|
|
|
Chciałem spytać znawców tematu: Czy postacie Bawoli Garb (Buffalo Hump)i Kopiący (Wierzgający) Wilk (Kicking Woolf) to postacie historyczne? Chodzi mi o Komanczów.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wyglada na to ze sa.Wejdz na Google Books Wbij Buffalo Hump i znajdziesz kilka nascie pozycji w ktorych jest imie tego wodza.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(korten @ 16/07/2009, 17:52) Wyglada na to ze sa.Wejdz na Google Books Wbij Buffalo Hump i znajdziesz kilka nascie pozycji w ktorych jest imie tego wodza.
Dzięki. Faktycznie. W takim razie jeszcze bardziej cenię Larry'ego McMurtry... (Tego od m.in. Na południe od Brazos)
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|