Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
19 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Decydujące bitwy epoki nowozytnej
     
Przemysław
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 2.298

 
 
post 20/11/2004, 12:41 Quote Post

Moimi typami sa: Wiedeń 1683 , Lutzen 1632 , Mohacz 1526 , i jesli to mozna zaliczyc do tej epoki a raczej mozna to Waterloo 1815
 
User is offline  PMMini Profile Post #31

     
Szkot2
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 26
Nr użytkownika: 2.243

 
 
post 8/12/2004, 1:54 Quote Post

QUOTE(friedrich @ Mar 22 2004, 01:41 PM)
Bitwa pod Połtawą była wielkim triumfem Rosji, ale nie zapominajmy, że później jeszcze Rosjanie musieli 12 lat męczyć się ze Szwedami zanim ostatecznie wygrali wojnę. W dodatku losy wojny mogły się jeszcze odwrócić w efekcie nieudanej kampanii Piotra I przeciw Turcji w 1711 r. - okrążony nad Prutem car był gotów m.in. oddać Szwedom wszystkie tereny zagarnięte przez Rosjan (z wyjątkiem Ingrii z Petersburgiem), a nawet uznać Leszczyńskiego królem Polski; gdyby Turcy okazali wtedy większe zdecydowanie, mogliby przekreślić efekty zwycięstwa Rosjan z 1709 r. Tak więc, nie negując tego, że Wielka Wojna Północna brana całościowo wprowadziła Rosję do grona mocarstw europejskich, to przypisywanie Połtawie tego, że całkiem złamała siły Szwedów i ostatecznie przesądziła losy wojny nie jest uzasadnione.
*



No tylko że w wyniku Połtawy Szwecja nie była w stanie już wystawić kolejnej armii, która mogłaby się zmierzyć z rosyjską. A wojna ślimaczyła się dalej tylko w wyniku przejściowej nieudolności Rosjan (z Piotrem na czele) i skomplikowanej sytuacji politycznej powstałej po włączeniu się Turcji oraz zakończeniu Wojny Sukcesyjnej Hiszpańskiej (co rozwiązało ręce Zachodowi Europy). Ale losy Wielkiej Wojny Północnej były odtąd przesądzone. A znaczenie Połtawy polega na tym, iż najważniejsze karty na kontynencie europejskim poczęła od tej pory rozdawać Rosja...

Reasumując: stawiam na Połtawę i Perewołoczną!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #32

     
friedrich
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 353
Nr użytkownika: 115

 
 
post 8/12/2004, 19:37 Quote Post

Szkot2 - jeśli chodzi o ostateczne złamanie szwedzkiej potęgi militarnej pod Połtawą, to masz rację. Natomiast podtrzymuję swą opinię, że gdyby Turcy bardziej "nacisnęli" na Piotra I w 1711 r., to efekty tego zwycięstwa rosyjskiego cara zostałyby przekreślone - jeśli nie w całości, to w dużej mierze.


Do poprzednich bitew dorzucam jeszcze jedną: Kolin 1757 r. Pierwsza wielka klęska Fryderyka II, udaremniła jego plan błyskawicznego wyeliminowania Austrii z wojny. Nie doprowadziła do upadku Prus, fakt. Ale gdyby Fryderyk tam wygrał, pozbawiona wsparcia armia księcia Lotaryńskiego w Pradze zostałaby zmuszona do kapitulacji, a wtedy król pruski mógłby iść choćby i na Wiedeń. Maria Teresa zmuszona byłaby do podpisania pokoju z Fryderykiem, uznając pruski zabór Saksonii, może i oddając królowi Prus Śląsk Cieszyński i część Czech. Bez Austrii z wojny z Prusami wycofałaby się najprawdopodobniej Francja - która skupiłaby się na wojnie o kolonie z Anglią. Także Rosja raczej nie kontynuowałaby samotnie wojny z królem Prus. Prusy stałyby się pierwszą potęgą w Niemczech o 100 lat wcześniej, niż to miało miejsce w rzeczywistości.
A udaremniła to wszystko samorzutna szarża sasko-polskiego korpusu w służbie cesarskiej, i to w chwili, gdy Daun już się uważał za pokonanego...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #33

     
Werkemet
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 109
Nr użytkownika: 2.439

 
 
post 10/12/2004, 22:55 Quote Post

Najbadziej decydujące?:

a) bitwa pod Białą Górą - 1620 - najbardziej znacząca klęska w historii Czechów i bitwa która miała najbardziej dalekosiężne skutki ze starć Wojny Trzydziestoletniej
b ) bitwa pod Wiedniem - 1683 - ostatecznie załamała marzenia Turków o utrzymaniu pozycji wielkiego mocarstwa
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #34

     
Leo
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 37
Nr użytkownika: 2.565

 
 
post 13/12/2004, 16:05 Quote Post

W XVIIIw. warto jeszcze dorzucić Małujowice 1741. Ta bitwa zadecydowała o utracie Śląska przez Austrię na rzecz Prus. I pomimo późniejszych wieloletnich zmagań i kilkunastu innych bitew, Austriacy Śląska nie odzyskali. A bez tej krainy Prusy nigdy by nie były tym czym się stały.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #35

     
friedrich
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 353
Nr użytkownika: 115

 
 
post 14/12/2004, 9:42 Quote Post

Małujowice to chyba nawet o wyniku I wojny śląskiej nie zadecydowały (po tej bitwie twierdza w Nysie nadal była w rękach Austriaków, Węgrzy przepędzili Prusaków z Górnego Śląska i zapuszczali się pod sam Wrocław).
A co do późniejszych starań Austriaków o odzyskanie Śląska - to nie powiodły się one nie dlatego, że pod Małujowicami Austriacy dostali jakiegoś strasznego łupnia (właściwie to Prusacy ponieśli w tej bitwie cięższe straty), tylko dlatego, że beznadziejnie marnowali wszystkie późniejsze szanse na zwycięstwo. I dlatego, że caryca Elżbieta umarła, na co ani Fryderyk, ani Austriacy nie mieli żadnego wpływu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #36

     
Leo
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 37
Nr użytkownika: 2.565

 
 
post 14/12/2004, 11:10 Quote Post

Wszystko się zgadza, masz rację.
Ale od czegoś to się zaczęło i Małujowice są tu pewnym symbolem.
A co do tego, że przejęcie Śląska przez Prusy było niesłychanie ważnym wydarzeniem na naszym kontynencie to chyba nie ma wątpliwości.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #37

     
Radkojurgensen
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 56
Nr użytkownika: 3.470

 
 
post 31/01/2005, 22:21 Quote Post

no to bitwa pod Waterloo bo Napoleon juz nie odzyskal kontroli nad Europa a swiete przymierze doprowadzilo do stanu politycznego z przed rewolucjii. Bitwa Warszawska bo zwyciestwo Polakow zahamowalo pochod rewolucjii bolszewickiej.
Kleska Wielkiej Armady w wyniku ktorej Anglicy zaczeli zdobywac hegemonie na morzach.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #38

     
Fryderyk Wielki
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 191
Nr użytkownika: 700

£ukasz W...
Zawód: Student UW
 
 
post 18/03/2005, 11:06 Quote Post

Współcześnie żyjącym wydawało się, że decydującą bitwą wojny siedmioletniej był Kunnersdorf w 1759r. i chociaż Prusy zostały pokonane, to jednak trzy lata później wygrali wojnę. Długo zastanawiałem się na jaką bitwę zagłosować. Ostatecznie uznałem , że musi tą bitwą być Połtawa w 1709r. , chociaż- jak słusznie zauważył friedrich, i z nim się zgadzam- Rosja była o krok od klęski w Wielkiej Wojnie Północnej. Na drugim miejscu postawiłbym bitwę pod Lutzen w 1632r. gdzie spektakularne zwycięstwo odniósł król szwedzki Gustaw Adolf nad wojskami cesarskimi( pomimo, iż poległ w tej bitwie).A swoją drogą w czasie wojny z Rzeczpospolitą Gustaw Adolf odniósł parę klęsk walcząc z Polakami (m.in. Trzcianna w 1629r.). Polacy powinni być dumni z tych sukcesów odniesionych nad szwedzkim monarchą. Nam się jako tako udało, a wojskom cesarskim nie!Fortuna zmienną jest.
Do tej kategorii zaliczyłbym też odsiecz wiedeńską w 1683r. Po pierwsze bitwa ta rozławiła polski oręż, apo drugie potęga Turcji została na zawsze złamana i zakończona została jej ekspansja w Europie. Już bowiem nigdy Wysoka Porta nie opanowała na długo czyjegoś terytorium, a wręcz przeciwnie- sama zaczęła tracić.
Jeśli chodzi onajbardziej decydującą bitwę morską to nie może być innej opcji niż pokonanie hiszpańskiej armady przez flotę angielską w 1588r. To właśnie po tej bitwie Anglia wysunęła się na czoło potęgi morsiej i przez ładnych parę wieków trzymała ten zaszczytny tytuł tylko dla siebie, nie dzieląc się z nikim, cociaż w czasie wojen z Holandią za Cromwella flota niderlandzka parę razy pokonała Anglików.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #39

     
ronin111
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 4.494

 
 
post 18/03/2005, 12:27 Quote Post

Historie nie mozna rozpatrywac po katem najbardziej decydujacych wydarzeń czy bitew to bez sensu nie ma najbardziej decydujacej bitwy czy wydarzenia sa tylko ciagi wydarzen historycznych ktore spowodowaly w ostatecznosci ze siaw jest taki a nie inny. co z tego ze we wspanialej bitwie pod kurskiem rosjanie rozbili hitlera moze by do niej nie doszlo a swastyka BY ZAWISLA NAD MOSKWĄ GDYBY RICHARD SORGE NIE WYSLAL SWOJEGO MELDUNKU ZE JAPONIA NIE ZAATAKUJE ZSRR. Hitler tym czy by mial podbil by moskwe i byc moze ZSRR. ecydujaca moglabyc rownież smierc alksandra wielkiego jakby panowie wygladalby swiat gdyby Aleksander pokonalby RZYM, jego syn Aleksander IV mialby najwieksze imperium w dziejach swiata a nasza cywilizacja by sie opierala w wiekszym stopniu na kulturze grecko wschodniej a nie rzymskiej to dopiero zmiana. Panowie czy ktos sie zastanowil jakby swiat wygladal gdyby hitler mial pecha i zginal jak wielu innych na froncir WIELKIJ WOJNY. Nie ma decydujacej bitwy są tylko ciagi zdarzen historycznych tzw. wiatr historii a ten ktory dobrze go wyczuje zostaje wielkim merzem stanu
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #40

     
friedrich
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 353
Nr użytkownika: 115

 
 
post 18/03/2005, 12:28 Quote Post

QUOTE(Fryderyk Wielki @ Mar 18 2005, 12:06 PM)
bitwę pod Lutzen w 1632r. gdzie spektakularne zwycięstwo odniósł król szwedzki Gustaw Adolf nad wojskami cesarskimi( pomimo, iż poległ w tej bitwie).


Polemizowałbym z tym "spektakularnym zwycięstwem". Odsyłam do opisu bitwy na tej stronie:

http://www.batalistykajestok.pop.e-wro.pl/Lutzen.html
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #41

     
Fryderyk Wielki
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 191
Nr użytkownika: 700

£ukasz W...
Zawód: Student UW
 
 
post 18/03/2005, 12:36 Quote Post

QUOTE(friedrich @ Mar 18 2005, 01:28 PM)
QUOTE(Fryderyk Wielki @ Mar 18 2005, 12:06 PM)
bitwę pod Lutzen w 1632r. gdzie spektakularne zwycięstwo odniósł król szwedzki Gustaw Adolf nad wojskami cesarskimi( pomimo, iż poległ w tej bitwie).


Polemizowałbym z tym "spektakularnym zwycięstwem". Odsyłam do opisu bitwy na tej stronie:

http://www.batalistykajestok.pop.e-wro.pl/Lutzen.html
*



Jednak Wallenstein został pokonany, a Szwedzi triumfowali...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #42

     
Fryderyk Wielki
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 191
Nr użytkownika: 700

£ukasz W...
Zawód: Student UW
 
 
post 18/03/2005, 12:38 Quote Post

QUOTE(ronin111 @ Mar 18 2005, 01:27 PM)
Historie nie mozna rozpatrywac po katem najbardziej decydujacych  wydarzeń czy bitew to bez sensu nie ma najbardziej decydujacej bitwy czy wydarzenia sa tylko ciagi wydarzen historycznych ktore spowodowaly w ostatecznosci ze siaw jest taki a nie inny. co z tego ze we wspanialej bitwie pod kurskiem rosjanie rozbili hitlera moze by do niej nie doszlo a swastyka BY ZAWISLA NAD MOSKWĄ GDYBY RICHARD SORGE NIE WYSLAL SWOJEGO MELDUNKU ZE JAPONIA NIE ZAATAKUJE ZSRR. Hitler tym czy by mial podbil by moskwe i byc moze ZSRR. ecydujaca moglabyc rownież smierc alksandra wielkiego jakby panowie wygladalby swiat gdyby Aleksander pokonalby RZYM, jego syn Aleksander IV mialby najwieksze imperium w dziejach swiata a nasza cywilizacja by sie opierala w wiekszym stopniu na kulturze grecko wschodniej a nie rzymskiej to dopiero zmiana. Panowie czy ktos sie zastanowil jakby swiat wygladal gdyby hitler mial pecha i zginal jak wielu innych na froncir WIELKIJ WOJNY. Nie ma decydujacej bitwy są tylko ciagi zdarzen historycznych tzw. wiatr historii a ten ktory dobrze go wyczuje zostaje wielkim merzem stanu
*



Eh bien, mom ami , ale temat dotyczy bitew z Nowożytności, a nie z II wojny światowej...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #43

     
*@*Cicha*@*
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 4.589

 
 
post 25/03/2005, 7:50 Quote Post

Jeśli chodzi o decydujące bitwy,to myślę, ze bitwa pod Białą Górą była decydująca dla losu Czech. Zupełnie zmieniła historię tego kraju, odebrała mu suwerennośc, swobody religijne i polityczne. Niewątpliwie nie była to może największa i najważniejsza bitwa w historii Europy,ale dla Czechów to okres smutny i nostalgiczny, w końcu ich państwo utraciło niepodległośc... biggrin.gif pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #44

     
panie kochanku
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 4.594

 
 
post 25/03/2005, 14:20 Quote Post

z bitew lądowych wg mnie najważniejsze to ww Połtawa i bitwy wojny 30- letniej: Lipsk, Lutzen i Nordlingen. Połtawa przesądziła bezpośrednio o losach dwóch potęg europejskich, spychając Szwecję z pozycji państwa mogącego decydowac o porządku w środkowej Europie, a Rosję wydźwigując do pozycji mocarstwa. W póxniejszych kampaniach moskiewskich szwedzi nie mogli stawić szwedom skutecznego oporu i rosji udało się zająć Inflanty, Ingrię, Karelię i Estonię. Bitwa ta miała ogromne znaczenie także dla Polski, bowiem o ile w pakcie preobrażeńskim Polska występowała jako względnie równorzeny [przynajmniej z polskiego punktu widzenia] partner, od 1709 roku Rosja była już bezwzględnym hegemonem w europie wschodniej [przez krótki czas tą pozycję mogła zachwiać Turcja, ale w 1713 Piotrowi I udało się doprowadzić do pokoju]

z bitew wojny 30 letniej trudno wyróżnić jedną najważniejszą. Pod lipskiem Szwedzi udowodnili wyższość swojego oręża nad wojskami "z kontynentu" czym zapewnili sobie opinię mocarstwa militarnego na długie lata, pod Lutzen zginąl Gustaw Adolf, co pozbawiło Szwecję możliwości dalszej skutecznej ofensywy, a pod nordlingen habsburgom ostatecznie udało się zakończyć tę częśc militarnych zmagań. z pewnością wszystkie te bitwy zadecydowały o rozkładzie sił militarnych w XVII wiecznej europie

nie zgodziłbym się natomiast ze wspomnianymi wcześniej Waterloo i Małujowicami. Waterloo było jedną z tych niewielu bitew lądowych, gdzie Napoleon nie byl faworytem. Jego armia była zebrana szybko, nie była tak dobrze wyszkolona i wyposażona jak chociażby ta z 1812. Po za tym, nawet jeśli Napoleon by ją wygrał, trudno by mu było pokonać rosnącą potęgę Prus i Rosji.

Małujowice były co prawda jedną z najważniejszych bitew dla rozwoju Prus, które po 1618, 1657 i 1701 systematycznie rosły na potęgę w środkowej europie, ale nie miały znaczenia na skalę europejską.

z bitew morskich wyróżniłbym Trafalgar. gdyby generałowi Villenueve [nie jestem pewny pisowni] udało się wygrac tę bitwę, era napoleońska mogłaby przybrać upełnie inne oblicze, chociażby pod kątem czasu trwania.

pozdrawiam



 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #45

19 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej