Wywiad z Duczką nie taki stary, o ciekawej koncepcji pochodzenia Piastów https://www.polskieradio.pl/7/5098/Artykul/...jego-przodkowie

Archeolog zwraca uwagę na podobieństwa Kultury Połabskiej/Łużyckiej do Tego co tworzono na Wielkopolsce, czyli kolebce państwa Piastów.

Na pewno zgadzam się z tym poglądem, że Łużyce stanowiły pierwsza linię frontu walki Słowian z germanami. A budowa grodzisk dalej na wschód oznaczała bezpieczną lokację i odpowiednią odległość od państwa germańskiego. Dodatkowo dochodziła granica na Odrze jako naturalnie oddzielająca od "stolicy" Państwa.

Pytanie dlaczego jednak książęta łużyccy nie chcieli się zjednoczyć z państwem piastowskim, myśleli, że sobie poradzą, wiadome. Ale skoro Mieszko by się od nich wywodził, to naturalnym było by posadzenie granic dalej na zachód obejmując tereny potencjalnie ojczyste Mieszka. Chyba, że tu odgrywały jakieś polityczne aspekty, o których nie wiemy.

Na pewno Słowianie żyjący obecnie na terenach wschodnich Niemiec musieli mieć silną własna tożsamość, skoro język łużycki istniał jeszcze bodajże w XIX wieku i ludzie nadal tam mają pamięć o swoim pochodzeniu, nie są to do końca Niemcy. Musieli mieć tez poważnych władców, skoro potrafili bronić się przed potężnym zachodnim wrogiem tak długo.

Możliwe, że jako część państwa Samona, mieli już jakieś doświadczenie we wspólnej organizacji. Natomiast nadal nie rozumiem dlaczego do tej pory nic z tych organizacji nie pozostało. Same nawet niemiecka wiki nie fałszuje, że na wschód od Łaby leżała Sclavania. Musiała w takim razie niemiecka emigracja na wschód nieźle dać w kość.

Ja pisałem o książętach za zaproszonym gościem, posłuchaj audycji.

Wywiad z Duczką nie taki stary, o ciekawej koncepcji pochodzenia Piastów https://www.polskieradio.pl/7/5098/Artykul/...jego-przodkowie

Pani redaktor: - czyli przeniesienie się troszkę na wschód dawało oddech nowej dynastii?
prof. Duczko: - zdecydowanie

Wywiad z Duczką nie taki stary, o ciekawej koncepcji pochodzenia Piastów https://www.polskieradio.pl/7/5098/Artykul/...jego-przodkowie

I to byłoby na tyle, dziękuję i zapraszam do tematu: Państwo wczesnopiastowskie 908-939/40, Grody centralne Sędzinko i Brzoza
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=160129

Uzupełniając myśl prof. Duczko.
1) Centrum polityczne państwa Serbów między VII wiekiem a przełomem VIII/IX wieku znajdowało się nad środkową Odrą.
2) Na początku IX wieku lub w pierwszej połowie IX wieku centrum zostaje przeniesione w dolinę Obry. To tutaj znajduje się władztwo Cześcibora (księcia serbskiego zamordowanego przez swoich w 857 roku).
3) Koniec IX wieku księciem Serbów zostaje Siemowit.

Koniec IX wieku księciem Serbów zostaje Siemowit

Granicę na Soławie (Saale) pomiędzy Słowianami a Turyngami wspominał m.in. kronikarz Einhard, który napisał w 830 roku: Salam fluvium, qui Thuringos et Sorabos dividit („Rzeka Soława, która rozdziela Turyngów i Serbów”). Taka sama sytuacja była w czasach Fredegara gdy Serbowie mieszkali na granicy z Turyngami. Około 844 Geograf Bawarski wymienia Serbów w pierwszej części zapiski - czyli na granicy z królestwiem Franków wschodnich. Obok między innymi Daleminców koło późniejszej Miśni nad Łabą W drugiej części zapiski występują natomiast siedzący dalej na wschód Łużyczanie nad środkowa Odrą, Milczanie i Dziadoszanie. Nie ma tu miejsca na onirycznych Serbów nad środkową Odrą.

(...)W pierwszym etapie badań nad pochodzeniem Piastów zweryfikowaliśmy dotychczasową wiedzę na temat ponad 350 opisanych w literaturze pochówków piastowskich. Okazało się, iż w większości z nich nie spoczywają już żadne szczątki lub są one wymieszane z innymi. Zidentyfikowaliśmy 16 osobników płci męskiej, co do których możemy z dużą pewnością stwierdzić, że są przedstawicielami dynastii piastowskiej. Dla każdego z nich określiliśmy haplogrupę chromosomu Y oraz szereg innych markerów genetycznych. Na tej podstawie ustaliliśmy ich relacje genetyczne z populacją lokalną oraz sąsiednimi. W przypadku jednego z Piastów udało się także zrekonstruować wygląd twarzy na podstawie zachowanej czaszki. Szczegółowe wyniki badań zostaną wkrótce opublikowane.