| |
|
|
 Wspolczesnie funkcjonujace mity
| |
|
|
|
|
W świadomości ludzkiej, nawet osób wykształconych, funkcjonują MITY. Nieprawdziwe przekazy historyczne. Mity tworzone są często specjalnie z powodów ideologicznych - doraźnych. MITY są poraźką historyków. Wchodzą w miejsce obiektywnej prawdy historycznej (w miejsce tego, co rzeczywiście było).
Najbardziej chyba rozpowszechnionym mitem jest mit ciemnego, zacofanego średniowiecza. Ten mit to wytwór oświecenia (?). Na tym forum nie będę przypominał jak wspaniałą i twórczą epoką było średniowiecze.
...
Ale nie chcę aby temat rozwinął się w dyskusję o średniowieczu czy oświeceniu.
SPRÓBUJMY WYSZUJAĆ WSPÓŁCZEŚNIE FUNKCJONUJĄCE MITY I JE POKAZĆ.
Taka diagnoza stanu chorego. Bez leczenia (na razie)
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Jak pewnie wiesz , polska gospodarka czyli Polnische Wirtschaft, powstało w dawnych Prusach w XIX wieku w celu pokazania Polaków jako narodu zanarchizowanego i nie posiadającego predyspozycji do utrzymania własnego państwa , ( typ brudasy warchoły itp  ) , mit ten przerodził sie w Niemczech w rasistowski stereotyp ( utrwalony przez lata PRL , gdy wycieczki z NRF obserwowały szara socjalistyczna biedę i rzeczywistość ) , o głupocie tego niemieckiego hasełka nawet nie wspomnę , wystarczy powiedzieć ze już sami Wielkopolanie w XIX w zadali mu kłam świetnie sie samoorganizacjac gospodarczo , ale wśród Niemców nadal trwa ... 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Czy chodzi o "urban legends" funkcjonujące w wielu krajach jednocześnie ?
Czy "mity miejskie" dotyczące tylko w obecnej RP?
"Czarna wołga" w czasach "komuny" - radzieccy dygnitarze porywali dzieci, by "wyssać" ich krew, dla wzmocnienia starych dygnitarzy partyjnych? 
Krążące obecnie "mafijne brygady lekarzy" wycinające organy , do przeszczepów dla "oligarchów" ?
Pozdrawiam
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Wciąż istnieje mit o tym, że światową gospodarką trzęsie grupa bankierów, najczęściej pochodzenia żydowskiego, która wykorzystuje swoją pozycję dla pomnażania swych majątków i wpływów kosztem reszty ludzi. Czasem dorzucano dodatkowe akcenty, takie jak chęć pognębienia chrześcijan.
Choć wiara w światowe i zwłaszcza żydowskie spiski istniała dużo wcześniej, mit ten w swej obecnej postaci miał swój początek w okresie Wielkiego Kryzysu. Wielki Kryzys był dla ówcześnie żyjących ludzi czymś zupełnie niezrozumiałym. Nie rozumieli go nawet najwybitniejsi ekonomiści, tym bardziej nie rozumieli go przeciętni ludzie. Każdy widział natomiast pogarszającą się sytuację gospodarczą. Była praca - teraz jej nie ma. Były pieniądze - teraz z niewiadomej przyczyny zniknęły. Cóż się więc z nimi stało? Stąd już tylko krok od wniosku, że pracy i pieniędzy nie było, bo ktoś je zabrał. Ktoś, czyli jakaś grupa potężnych bankierów i finansistów, którzy okantowali wszystkich.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Polski Antysemityzm Wyssany z Mlekiem Matki , nie zauważam wśród Polaków jakiś większych fobii antyżydowskich ( kilku antysemickich idiotów , wszędzie sie znajdzie ).
Mit ten jednak istnieje i skutecznie jest podtrzymywany ( vide Strach Grossa ), po co dlaczego , nie mam pojęcia ?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Mity towarzyszyły ludzkości "od zawsze". I dalej będą towarzyszyć. Wynikają one - moim zdaniem - z chęci wytłumaczenia sobie (przez pewne grupy społeczne) pewnych zjawisk, które inaczej nie są sobie w stanie wytłumaczyć. Oczywiście ma to cechy paranoi.
Dla historyków paradoksalnie to bardzo dobrze, że mity istnieją. Mamy zatem robotę by je rozwiewać! A jest to robota bardzo długotrwała.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(mata2010 @ 24/02/2010, 3:36) Mity towarzyszyły ludzkości "od zawsze". I dalej będą towarzyszyć. Wynikają one - moim zdaniem - z chęci wytłumaczenia sobie (przez pewne grupy społeczne) pewnych zjawisk, które inaczej nie są sobie w stanie wytłumaczyć. Oczywiście ma to cechy paranoi.
Początkiem końca ery mitologii było powstanie filozofii. A zwłaszcza pytanie "Dlaczego?"
Obecnie odchodzi się od pytania "Dlaczego?" na rzecz pytania "Jak?". To niestety pójście w stronę ciemnoty.
...
...
Moim zdaniem w Polsce po 80 (89?) roku funkcjonuje wiele mitów:
1. Mitologiczne życiorysy wielu przywódców "Solidarnościowych" - byłych szpicli UB lub funkcjonariuszy partyjnych;
2. Wymieniony już powyżej mit Polaka antysemity, Polaka nietolerancyjnego, Polaka zacofanego;
3. Mit mieszania się Kościoła do polityki;
4. Mit wydarzeń "Okrągłego stołu";
5. Mit konieczności wstydzenia się Polaków za polską historię;
6. Mit na temat tego, że za komuny wszyscy byli "umoczeni" we współpracę z komunistami
itp.itd.
Wydaje mi się, że w wielu wypadkach mity te były (i są nadal) wytwarzane i podtrzymywane specjalnie przez silne nieformalne organizacje postkomunistyczne (związane z byłym UB i z WSI)w mediach, na uczelniach, wśród polityków, wśród tzw. "autorytetów", w oświacie.
Mity pozwalają utrzymać większość ludzi w ciemnocie i łatwiej nimi sterować.
Może większość mitów historycznych została utworzona i wylansowana specjalnie przez aktualne w danych czasach służby specjalne czy tajne policje?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Można to jeszcze chyba doprecyzować. Widzę dwie możliwości.
1. Ktoś z grupy, która ma żyć w (pewnego rodzaju) zakłamaniu wymyśla sam pewną teorię, mechanizm, nieprawdziwy ciąg faktów. Osoby opiniotwórcze bądź służby, którym ów wymysł odpowiada "pomagają" mu się rozpowszechnić.
2. Od początku - zdając sobie sprawę z niezadowolenia jakiejś grupy osób (które na pewno nastąpi) - wymyśla się jakiś kłamliwy powód owego niezadowolenia.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Czyli komuś musi zależeć na podtrzymywaniu mitu.
Ktoś czerpie z jego funkcjonowania korzyść.
...
Kolejny funkcjonujący mit mniej w Polsce, bardziej poza granicami kraju:
"Redio Maryja" jest antysemickie
Kto czerpie korzyści z funkcjonowania tego mitu i jakie? (pytanie retoryczne)
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ciekawy temat Jacku. Pozwole sobie przytoczyc kilka takich mitow, z ktorymi my, ludzie zwiazani z historia, czesto sie spotykamy:
* "Wydarzenia Marca 1968r. w Polsce byly spontanicznym i oddolnym zrywem ludnosci przeciwko wladzy komunistycznej, zas "Dziady" Dejmka wspanialym przykladem przechytrzenia peerelowskiej cenzury przez sprytnego rezysera."
* "Polacy sa narodem antysemitow w duzej mierze odpowiedzialnym za dokonanie Holocaustu."
* "J.F.Kennedy byl najwybitniejszym prezydentem w dziejach USA"
* "F.D.Roosevelt wyciagnal USA z Wielkiego Kryzysu przy pomocy genialnego planu zwanego Nowym Ładem."
* "Polscy zolnierze podczas Kampanii Wrzesniowej atakowali niemieckie czolgi szablami."
* "Lenin byl glebokim humanista i lagodnym przywodca, i dopiero Stalin przeksztalcil ZSRR w pieklo."
* "Fidel Castro byl od poczatku swej kariery politycznej marksista nienawidzacym USA."
* "Swieta Inkwizycja doprowadzila do smierci setek tysiecy ludzi na przestrzeci dziejow swego istnienia."
* "Gdyby Niemcy w 1914r. nie przerzucili czesci swych wojsk znad Marny pod Tannenberg zdobyliby Paryz."
* "W sredniowieczu nastapilo calkowite zamarcie kultury i ogromny krok wstecz w stosunku do starozytnosci."
* "Glownym powodem wybuchu Wojny Secesyjnej byla idealistyczna chec Lincolna by zlikwidowac niewolnictwo w stanach poludniowych."
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Travis @ 24/02/2010, 13:46) Pozwole sobie przytoczyc kilka takich mitow, z ktorymi my, ludzie zwiazani z historia, czesto sie spotykamy:
Czy pokusiłbyś się o próbę znalezienia źródeł tych mitów?
Kto je tworzył? W czyim interesie? I najważniejsze: Za czyje pieniądze?
A może jeszcze pokazać jak było NAPRAWDĘ.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Shakti
|
| |
|
| I ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 28 |
|
| Nr użytkownika: 49.136 |
|
|
|
Zawód: koordynator |
|
|
| |
|
Nie wiem czy o tego typu mity również chodziło autorowi (nie wysnuje z tego chyba żadnego spisku), ale podrzucę 2 które mi przychodzą do głowy:
1) wiking musi mieć koniecznie rogaty hełm. Bo co to by był za wiking bez rogów?
2) wymiary i waga piramidy jest odwzorowaniem odległości i wagi księżyca i Ziemi albo jakoś tak podobnie - są różne wersje.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Shakti @ 24/02/2010, 13:59) Nie wiem czy o tego typu mity również chodziło autorowi (nie wysnuje z tego chyba żadnego spisku), ale podrzucę 2 które mi przychodzą do głowy: 1) wiking musi mieć koniecznie rogaty hełm. Bo co to by był za wiking bez rogów? 2) wymiary i waga piramidy jest odwzorowaniem odległości i wagi księżyca i Ziemi albo jakoś tak podobnie - są różne wersje.
A jak było (jest) naprawdę?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Należy jednak pamiętać - niby to oczywiste - że poszukiwanie źródeł i inicjatorów mitów może również tworzyć kolejne mity. Naszym celem jest wyłącznie rozwiewanie mitów przy pomocy wiarygodnych informacji 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Czy pokusiłbyś się o próbę znalezienia źródeł tych mitów?
Kto je tworzył? W czyim interesie? I najważniejsze: Za czyje pieniądze?
A może jeszcze pokazać jak było NAPRAWDĘ.
Ha, jest to temat na wielogodzinna dyskusje historyczna. Na pewno wiele tych mitow zostalo stworzonych na potrzebe danej chwili, czesto juz po uplywie wielu lat od danego wydarzenia. Np mit o dobrym Leninie i zlym Stalinie przyszedl na swiat wraz ze slynnym referatem Chruszczowa, a nastepnie zostal podlapany przez wszelkiej masci marksistow na Zachodzie, ktorych ujawnienie na swiatlo dzienne ogromu zbrodni w "bezgranicznie szczesliwej" Sowietii postawilo w sytuacji "z reka w nocniku".
Beatyfikacja FDR i JKF nastepowala juz za ich zycia, w duzej mierze dzieki poparciu wplywowych lewicowo-liberalnych srodowisk opiniotworczych ze Wschodniego Wybrzeza. Te same srodowiska z reszta odpowiadaja za powstanie mitu "o zlym prezydencie Nixonie". Jimmy Carter byl tak beznadziejnym politykiem, ze nawet specom od PR ze Wschodniego Wybrzeza nie udalo sie postawic go na piedestale, choc takie proby rowniez podejmowano. Z reszta na naszych oczach dokonuje sie kolejna beatyfikacja prezydenta Obamy.
Jesli chodzi o Castro, to oczywiscie ani niemu ani popierajacym go Sowietom nie zalezalo na ujawnieniu przedrewolucyjnych inklinacji brodacza (wspolpraca z CIA, obojetnosc wobec marksizmu).
Moda na atakowanie katolicyzmu, sredniowiecza i Swietej Inkwizycji broda siega az do czasow XVIII-wiecznych francuskich wolnomyslicieli, a w przypadku Inkwizycji nawet glebiej (propagadna protestancka z XVI i XVII wieku).
Czytaja Twoje posty na tym forum odnosze wrazenie, ze orientujesz sie swietnie w kulisach Wydarzen Marcowych 1968r. wiec komentarz jest tu zbedny. Kazdy kto interesowal sie choc troche biografiamii Kazimierza Dejmka, Adama Michnika, Jacka Kuronia oraz postulatami przywodcow strajkow w 1968r. bedzie wiedzial o co chodzi.
Najmniej skazony ideologia wydaje sie byc mit o niemieckich jednostkach przerzuconych pod Tannenberg. Wydaje mi sie, ze wynika on raczej z niewiedzy pewnych osob (nawet z tytulami naukowymi) oraz powielaniu raz utartego paradygmatu. Krakowski prof. A.Chwalba jest jednym z przykladow historykow, ktorzy mit ten obalaja (w rzeczywistosci jednostki przerzucone do Prus Wschodnich w ogole nie braly udzialu w natarciu na Paryz lecz odpoczywaly w Belgii).
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
23/02/2010, 23:52
