|
|
Repatriacje
|
|
|
|
QUOTE Białoruskie spisy z terenów, które kiedyś były Województwem Poleskim, wykazują jednak szczątkową obecność Polaków, na tym terenie (Około 2% ) Z jakiego roku to spisy?
QUOTE Wiadomo że tam Polaków nigdy wielu nie było (Przed wojną katolików było tam, od 8 % do około około 11 % ogółu ludności, zależnie od żródeł ) Nie zależy od źródeł tylko zależy w którym roku, źródło cały czas to samo, spis ludności . Ten z 1921 roku: - 214 052 wg narodowości - 68 698 wg wyznania (7,8%) Ten z 1931 roku: - 164 163 wg języka - 124 951 wg wyznania (11%)
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Amandil @ 8/12/2014, 0:14) Zastanawia mnie co innego, o ile z terenów przedwojennego Województwa Wołyńskiego, czy Województw Galicyjskich, wyjechali prawie wszyscy Polacy którzy, przeżyli rządy Sowietów i rzezie UPA, to większość chłopów polskich z BSSR czy Wileńszczyzny została zmuszona, do pozostania. Białoruskie spisy z terenów, które kiedyś były Województwem Poleskim, wykazują jednak szczątkową obecność Polaków, na tym terenie (Około 2% ) Wiadomo że tam Polaków nigdy wielu nie było (Przed wojną katolików było tam, od 8 % do około około 11 % ogółu ludności, zależnie od żródeł ) ale mimo wszystko spadek liczby Polaków na tamtym terenie jest bardzo duży. Czy większość Polaków z Polesia po prostu się zasymilowała, czy polityka władz sowieckich na Polesiu w stosunku do wyjazdu Polaków była odmienna od polityki władz BSSR, do wyjazdów większości Polaków z takiej np Grodzieńszczyzny i większość Polaków, po prostu z byłego Województwa Poleskiego, wyjechała ? Czy przesiedlenia nie były związane z porozumieniem zawartym pomiędzy PKWN, a rządem Ukraińskiej Republiki? Czy podobne wysiedlenia teoretycznie dobrowolne obejmowały Litewską i Białoruską Republikę? Polacy, którzy zdeklarowali się i ci, którzy nie przyjęli obywatelstwa musieli opuścić swoje strony i wyjechać do Polski. Z naszych ziem wysiedlono często pod karabinami część ludności greckokatolickiej.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lucyna beata @ 8/12/2014, 14:06) QUOTE(Amandil @ 8/12/2014, 0:14) Zastanawia mnie co innego, o ile z terenów przedwojennego Województwa Wołyńskiego, czy Województw Galicyjskich, wyjechali prawie wszyscy Polacy którzy, przeżyli rządy Sowietów i rzezie UPA, to większość chłopów polskich z BSSR czy Wileńszczyzny została zmuszona, do pozostania. Białoruskie spisy z terenów, które kiedyś były Województwem Poleskim, wykazują jednak szczątkową obecność Polaków, na tym terenie (Około 2% ) Wiadomo że tam Polaków nigdy wielu nie było (Przed wojną katolików było tam, od 8 % do około około 11 % ogółu ludności, zależnie od żródeł ) ale mimo wszystko spadek liczby Polaków na tamtym terenie jest bardzo duży. Czy większość Polaków z Polesia po prostu się zasymilowała, czy polityka władz sowieckich na Polesiu w stosunku do wyjazdu Polaków była odmienna od polityki władz BSSR, do wyjazdów większości Polaków z takiej np Grodzieńszczyzny i większość Polaków, po prostu z byłego Województwa Poleskiego, wyjechała ? Czy przesiedlenia nie były związane z porozumieniem zawartym pomiędzy PKWN, a rządem Ukraińskiej Republiki? Czy podobne wysiedlenia teoretycznie dobrowolne obejmowały Litewską i Białoruską Republikę? Polacy, którzy zdeklarowali się i ci, którzy nie przyjęli obywatelstwa musieli opuścić swoje strony i wyjechać do Polski. Z naszych ziem wysiedlono często pod karabinami część ludności greckokatolickiej.
Były tylko sytuacja na terenie USSR , była odmienna , jak wiadomo od sytuacji w LSSR czy BSSR . Ukraińcy chcieli się pozbyć całej ludności polskiej ( W tym byli zgodni zarówno komuniści, jak i członkowie UPA, co więcej zdarzało się że w roku 1945 UPA ''uprzejmie '' doradzało Polakom wyjazd, zamiast mordować od razu jak wcześniej ) oczywiście nie pozwolono wyjechać Polakom-obywatelom sowieckim z przed 1939 roku . Natomiast Białorusini i Litwini, chcieli wygnać inteligencję (Poza takim kategoriami polskiej inteligencji , jak inżynierowie , tym utrudniano wyjazdy ) natomiast chłopów zatrzymać . Nie znaczy czy to że i Polakom, przedwojennym obywatelom sowieckim nie zdarzało się uciekać z ''raju'' np mój dziadek był przed wojną Polakiem-obywatelem sowieckim, a pochodził z okolic miejscowości Olizarka ( Wtedy to była gmina Puliny, teraz miejscowość Puliny nazywa się Czerwonoarmieńsk, kto chce może sprawdzić Puliny i Olizarkę w Słowniku Geograficznym ) a uciekł przed frontem do Polski centralnej(Rodzina była rozkułaczana, przed wojną ) i nie został zwrócony Ojczyźnie Proletariatu. Wysoki nie pamiętam dokładnie z ktorego roku to były spisy, ale to były już czasy niepodległej Białorusi. Czy więc Polakom z Polesia ( W odróżnieniu od mieszkańców Grodzieńszczyzny ) pozwolono w większości wyjechać ? Ciekawi mnie też czy Polakom z Zachodniej Mińszczyzny, pozwolono wyjechać czy w większości zmuszono do pozostania ? Są np Polacy w Stołpcach ?
Ten post był edytowany przez Amandil: 10/12/2014, 18:54
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Wysoki nie pamiętam dokładnie z ktorego roku to były spisy, ale to były już czasy niepodległej Białorusi. Czy więc Polakom z Polesia ( W odróżnieniu od mieszkańców Grodzieńszczyzny ) pozwolono w większości wyjechać ? Ciekawi mnie też czy Polakom z Zachodniej Mińszczyzny, pozwolono wyjechać czy w większości zmuszono do pozostania ? Są np Polacy w Stołpcach ? A pamiętasz jakie to były liczby bezwzględne?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(wysoki @ 10/12/2014, 19:16) QUOTE Wysoki nie pamiętam dokładnie z ktorego roku to były spisy, ale to były już czasy niepodległej Białorusi. Czy więc Polakom z Polesia ( W odróżnieniu od mieszkańców Grodzieńszczyzny ) pozwolono w większości wyjechać ? Ciekawi mnie też czy Polakom z Zachodniej Mińszczyzny, pozwolono wyjechać czy w większości zmuszono do pozostania ? Są np Polacy w Stołpcach ? A pamiętasz jakie to były liczby bezwzględne?
W diecezji która obejmuje dawne Województwo Poleskie , jest klkadziesiąt tysięcy katolików ale, ta diecezja obejmuje znacznie większy obszar niż przedwojenne polskie Polesie. Przed wojną w Województwie Poleskim było około 68 tysięcy katolików. Przy czym nie ma pewności że jeśli są to Polacy , to są to potomkowie Polaków przedwojennych . W Ziązuniu doszło do ogromnych przemieszczeń ludności. Np w Mińsku mieszka dzisiaj wielu Polaków ale to stosunkowo nowi przybysze, bo starych mińskich Polaków, Józef eksterminował.
Ten post był edytowany przez Amandil: 10/12/2014, 21:04
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Przed wojną w Województwie Poleskim było około 68 tysięcy katolików. Podrzuciłem Ci przecież dane, że nie. Owszem, w 1921 r. katolików w tym województwie było p. 68 tys. ale 10 lat później ta liczba wzrosła do pr. 125 tys. Do 1939 dalej rosła, choć na pewno już nie w takim tempie, ponieważ teraz decydował pewnie już głównie przyrost naturalny. Teraz ma być kilkadziesiąt tysięcy, czyli ile? Raczej 40 czy 90? to by pomogło odpowiedzieć na pytanie czy raczej w swojej masie zostali czy jednak wyjechali.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(wysoki @ 10/12/2014, 21:08) QUOTE Przed wojną w Województwie Poleskim było około 68 tysięcy katolików. Podrzuciłem Ci przecież dane, że nie. Owszem, w 1921 r. katolików w tym województwie było p. 68 tys. ale 10 lat później ta liczba wzrosła do pr. 125 tys. Do 1939 dalej rosła, choć na pewno już nie w takim tempie, ponieważ teraz decydował pewnie już głównie przyrost naturalny. Teraz ma być kilkadziesiąt tysięcy, czyli ile? Raczej 40 czy 90? to by pomogło odpowiedzieć na pytanie czy raczej w swojej masie zostali czy jednak wyjechali.
Ok, nie zauważyłem ale katolików będzie tam raczej bliżej 40 tysięcy niż 90 tysięcy. Ten nagły wzrost katolików w Województwie Poleskim wynikał pewnie z napływu urzędników bo jakoś nie widzę tam pola do kolonizacji rolniczej.
http://catholic.by/2/pl/belarus/dioceses/pinsk.html
Województwo Poleskie było , przy tym prawie o połowę mniejsze niż Diecezja Pińska.
Ten post był edytowany przez Amandil: 10/12/2014, 21:50
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(carantuhill @ 11/12/2014, 8:53) CODE Ten nagły wzrost katolików w Województwie Poleskim wynikał pewnie z napływu urzędników bo jakoś nie widzę tam pola do kolonizacji rolniczej. http://archiwumcaw.wp.mil.pl/biuletyn/b28/b28_6.pdf
Ależ ja mam na myśli Województwo Poleskie a biuletyn dotyczy Województwa Wołyńskiego. Nikt nie przeczy że osadnictwo wojskowe w II RP było faktem ale poleskie błota były jakoś średnio atrakcyjne.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|