|
|
Jugosławia walczy po stronie Osi
|
|
|
|
QUOTE Jugosłowiańskie dywizje pokazały, co potrafią, gdy doszło do walki o własny kraj. Nastąpił bardzo szybki rozkład, a grupy etniczne, jak Słoweńcy, czy Chorwaci zaraz ogłaszali niepodległość własnego kraju. Więc uważam, że na froncie wschodnim nie byliby zbyt lojalnymi sojusznikami.
Zależy za co by się bili. Jeśli Jugosławia stałaby się federacją, to kto wie? Chorwaci tłukli się jak oszalali na Ostfroncie.
QUOTE Jedyny plus tej całej sytuacji, ale który nie przeważy faktu, że byłaby ona przysłowiową "kolejną gębą do wykarmienia".
Na pewno mniejszą, niż tysiące bezwartościowych jugolskich esesmanów, dobrych tylko w mordowaniu cywilów.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Andrea$ @ 8/02/2018, 19:09) QUOTE Jugosłowiańskie dywizje pokazały, co potrafią, gdy doszło do walki o własny kraj. Nastąpił bardzo szybki rozkład, a grupy etniczne, jak Słoweńcy, czy Chorwaci zaraz ogłaszali niepodległość własnego kraju. Więc uważam, że na froncie wschodnim nie byliby zbyt lojalnymi sojusznikami. Zależy za co by się bili. Jeśli Jugosławia stałaby się federacją, to kto wie? Chorwaci tłukli się jak oszalali na Ostfroncie. No właśnie za, co by się bili? Ten kocioł narodów jaki miałby interes wypowiedzeniu wojny ZSRR? Przykład Bułgarii pokazuje, że można być w Osi i nie wypowiedzieć wojny Stalinowi.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Ten kocioł narodów jaki miałby interes wypowiedzeniu wojny ZSRR?
A jaki miałby interes w wypowiedzeniu wojny USA i Wlk. Brytanii?
QUOTE Przykład Bułgarii pokazuje, że można być w Osi i nie wypowiedzieć wojny Stalinowi.
Bułgarii, która do Osi dołączyła, bo wzięła udział w inwazji na Jugosławię i Grecję, związanych sojuszem z Aliantami. A na kogo napadłaby Jugosławia i w jakim celu?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Andrea$ @ 8/02/2018, 20:27) QUOTE Ten kocioł narodów jaki miałby interes wypowiedzeniu wojny ZSRR? A jaki miałby interes w wypowiedzeniu wojny USA i Wlk. Brytanii? Finlandia nie wypowiedziała wojny, a to "góra" wypowiedziała jej.
QUOTE(Andrea$ @ 8/02/2018, 20:27) QUOTE Przykład Bułgarii pokazuje, że można być w Osi i nie wypowiedzieć wojny Stalinowi. Bułgarii, która do Osi dołączyła, bo wzięła udział w inwazji na Jugosławię i Grecję, związanych sojuszem z Aliantami. A na kogo napadłaby Jugosławia i w jakim celu? A wcześniej dostała kosztem Rumunii płd. Dobrudże. Wracając do Jugosławii. Musi kogoś napadać? Bułgaria po ataku na PH wypowiedziała wojnę USA i Wlk. Brytanii chyba tylko po to, aby zadowolić Hitlera. Jugosławia mogłaby, co najwyżej napaść na Grecję i dostać jakieś skrawki terenu, ale bardziej wieszczyłbym jej drogę Rumunii i cesje terytorialne na rzecz sąsiadów, a w końcu rozpad na mniejsze państwa w pełni zależne od Niemiec, czy Włoch.
Ten post był edytowany przez ChochlikTW: 8/02/2018, 21:00
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Bułgarii, która do Osi dołączyła, bo wzięła udział w inwazji na Jugosławię i Grecję
To nie jest precyzyjne sformułowane zdanie. Bułgaria udostępniła swoje terytorium do ataku na Grecję. Nie mniej armia Bułgarii nie wzięła udziału w walkach.
QUOTE Bez przesady. Kołderka faktycznie była za krótka, ale zdobycie Kairu nie było takie niemożliwe, jeżeli zakładamy chociażby małe posiłki i przede wszystkim zaopatrzenie Rommla.
Co nam z większej ilości bagnetów w Afryce, skoro nie mamy ich czym przewieźć. Chyba, że potencjał Wermachtu z okupowanej Jugosławii możemy jakoś "zamienić" na przepustowość portów Tobruk, Derna etc, a o Benghazi czy Trypolisie nie wspominając.
Jestem gotów do dyskusji ale raczej nie w tym wątku bo jak słusznie ktoś zauważył dla Adolfa Afryka była mało znaczącym dodatkiem.
QUOTE Kołderka mogłaby się solidnie wydłużyć i poważnie zaszkodzić lądującym Jankesom.
To czemu ta kołderka po realizacji Torcha nie wydłużyła się?
Wraz z realizacją Torch, Rommel zawinął by żagle i zawijał na wschód do obrony Trypolisu i Tunisu. Bez tych dwóch portów PAA jest w beznadziejnej sytuacji w Afryce.
Ten post był edytowany przez zabs82: 8/02/2018, 22:42
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE To nie jest precyzyjne sformułowane zdanie. Bułgaria udostępniła swoje terytorium do ataku na Grecję. Nie mniej armia Bułgarii nie wzięła udziału w walkach.
Z premedytacją napisałem ''wzięła'', a nie ''dokonała inwazji''.
QUOTE To czemu ta kołderka po realizacji Torcha nie wydłużyła się?
Bo wojska niemieckie nadal były zaangażowane na Bałkanach i to jeszcze w większym stopniu, niż wcześniej?
|
|
|
|
|
|
|
erlak11
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 24 |
|
Nr użytkownika: 102.831 |
|
|
|
Stopień akademicki: KLON BANITY |
|
|
|
|
QUOTE(Andrea$ @ 8/02/2018, 20:27) A na kogo napadłaby Jugosławia i w jakim celu?
Na Grecję żeby odebrać jej Saloniki i zyskać dostęp do morza Egejskiego.
Ten post był edytowany przez erlak11: 9/02/2018, 11:49
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Bo wojska niemieckie nadal były zaangażowane na Bałkanach i to jeszcze w większym stopniu, niż wcześniej?
A dlaczego Hitler w naszym scenariuszu nagle pod koniec 1942 roku miałby wysłać więcej dywizji niż zrobił to w realu. Tylko proszę, oszczędź argument, że dzięki braku okupacji Jugosławii miał ich więcej.
Po drugie - Nie masz gwarancji, że jakaś Titopodobna(gwoli ścisłości autor scenariusza nie uwzględnił na początku czy Tito będzie czy go ewaporowali) postać nie pojawiła by się w Jugosławii rozniecając jakiegoś trudnego do okiełznania bałaganu an Bałkanach.
Po trzecie. Jak wyglądał stan niemieckich sił okupacyjnych w lata 1941-42?
QUOTE QUOTE Przykład Bułgarii pokazuje, że można być w Osi i nie wypowiedzieć wojny Stalinowi.
Bułgarii, która do Osi dołączyła, bo wzięła udział w inwazji na Jugosławię i Grecję, związanych sojuszem z Aliantami.
Możesz rozwinąć swój argument?
QUOTE Na Grecję żeby odebrać jej Saloniki i zyskać dostęp do morza Egejskiego.
Pierwsze słyszę, by Jugosławia miała jakieś wrogie zamiary wobec Grecji. Możesz tą myśl rozwinąć? Czy wziąłeś ten argument z przysłowiowego kapelusza?
QUOTE Jakiego powstania? Na pewno siły które w rzeczywistości były użyte do okupacji Jugosławii mogły by zostać użyte gdzie indziej np w Północnej Afryce a to mogło by spowodować że Erwin Rommel zdobył by Kair.
Napiszesz które dywizje i kiedy wysłał byś do Afryki? Tylko tak konkretnie. Super by było gdybyś dodał jeszcze flotę transportową, której nie było oraz miejsca w porcie w Trypolisie, którego wiosną/latem 1942 roku, nie było.
Ten post był edytowany przez zabs82: 9/02/2018, 19:03
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|