Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Polsko-francuskie stosunki polityczne 1921-1939, Czy aby na pewno sojusznicy?
     
dlspicy
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 491
Nr użytkownika: 35.424

 
 
post 9/10/2007, 9:01 Quote Post

Czy aby na pewno sojusznicy? Sukcesy i porażki umowy polsko-francuskiej z 1921 roku.
Drodzy "historycy".
Do tematu prosiłbym dopisywać wydarzenia mające, Państwa zdaniem, znaczenie dla realizacji umowy z 1921 roku (tzw. sojusz), ale także dla samych stosunków nie wynikających z umowy. Oczywiście mile widziane są Państwa komentarze do tematu (stosunków politycznych). Jestem świadomy, że najwięcej emocji w bilateralnych stosunkach wywołuje wrzesień 1939 roku i odnośnie tego zagadnienia, także jestem ciekawy Państwa opinii.
Nieocenioną wskazówką dla mnie, będzie podanie znanej Państwu literatury problemu, zwłaszcza pozycji po 2000 roku.
Za wszystkie odpowiedzi serdecznie dziękuję.
Pozdrawiam. Tomek.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Woj
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.891
Nr użytkownika: 25.745

Stopień akademicki: posiadam
Zawód: historyk
 
 
post 9/10/2007, 10:35 Quote Post

QUOTE(dlspicy @ 9/10/2007, 9:01)
Czy aby na pewno sojusznicy? Sukcesy i porażki sojuszu z 1921 roku.
*



Tamat ma sporą literaturę, a Ty chcesz szybkiej odpowiedzi? Taka z konieczności by być musiała właściwie hasłowa, niestety.
Gdy o meritum chodzi - sojusznicy na pewno. Choć praktyczne znaczenie sojuszu i zakress stopień akceptacji dlań ze strony politycznych oraz wojskowych elit obu państw podlegał znaczącym zmianom.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
dlspicy
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 491
Nr użytkownika: 35.424

 
 
post 10/10/2007, 11:45 Quote Post

Byłbym wdzięczny za podanie mi literatury tematu dotyczącej stosunków polsko-francuskich. Za wszystkie zasygnalizowane mi pozycje książkowe z góry dziękuję. Pozdrawiam. Tomek.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
corvinus
 

Googlomaniak
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.360
Nr użytkownika: 324

 
 
post 10/10/2007, 11:57 Quote Post


Bułhak H., Polska – Francja. Z dziejów sojuszu 1922–1939, Warszawa 1993,

Ciałowicz J, Polsko-francuski sojusz wojskowy 1921–1939, Warszawa 1970

Kukułka J., Francja a Polska po traktacie wersalskim 1919–1922, Warszawa 1970


Pasztor M., Polska w oczach francuskich kół rządowych w latach 1924–1939, Warszawa 1999

Schramm T., Francuskie misje wojskowe w państwach Europy Środkowej 1919–1938, Poznań 1987

Wroniak Z., Polska-Francja 1926–1932, Poznań 1971

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Woj
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.891
Nr użytkownika: 25.745

Stopień akademicki: posiadam
Zawód: historyk
 
 
post 10/10/2007, 12:33 Quote Post

QUOTE(corvinus @ 10/10/2007, 11:57)
Bułhak H., Polska – Francja. Z dziejów sojuszu 1922–1939, Warszawa 1993,


Przy czym to akurat jest część I, obejmująca lata 1922-1932. Część II (1933-1936) ukazała się w roku 2000 nakładem warszawskiego Wydawnictwa NERITON. Części III jak dotąd nie ma - a przynajmniej w druku się nie pojawiła. Zdecydowanie należy żałować.
Nawiasem mówiąc - u Bułhaka właśnie znaleźć można bogatą i względnie aktualną bibliografię, co stanowić może punkt wyjscia do dalszych poszukiwań.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
dlspicy
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 491
Nr użytkownika: 35.424

 
 
post 10/10/2007, 13:14 Quote Post

Dziękuję bardzo za odpowiedź i za informacje na temat Bułhaka. Znam tą pozycję i zastanawiałem się dlaczego w bibliotekach jest tylko część I. Postaram się znaleźć część drugą. Jeszcze raz dziękuję. Pzdrawiam. Tomek.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Woj
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.891
Nr użytkownika: 25.745

Stopień akademicki: posiadam
Zawód: historyk
 
 
post 10/10/2007, 13:20 Quote Post

QUOTE(dlspicy @ 10/10/2007, 13:14)
Dziękuję bardzo za odpowiedź i za informacje na temat Bułhaka. Znam tą pozycję i zastanawiałem się dlaczego w bibliotekach jest tylko część I. Postaram się znaleźć część drugą.
*



Część II jest w bibliotekach także. Np.: http://www.bj.uj.edu.pl/uj/katalog?host=19...1&rootsearch=3&

A z rzeczy z lat ostatnich dodam jeszcze: Małgorzata Gmurczyk-Wrońska, Polska - niepotrzebny aliant Francji? (Francja wobec Polski w latach 1938-1944), Warszawa 2003.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
kojot
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 109
Nr użytkownika: 20.668

Stopień akademicki: magister
Zawód: firma
 
 
post 10/10/2007, 16:45 Quote Post

Po polsku są też wydane wspomnienia francuskiego ambasadora w Polsce w latach 30-tych. Dawno je czytałem i niestety nie pamiętam nazwiska. Co ciekawe jest on dość mocno krytyczny wobec Polski i rządu polskiego, który z kolei starał się go ignorować. W każdym razie relacje te w pewnym stopniu komplikowały stosunki między państwami.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
corvinus
 

Googlomaniak
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.360
Nr użytkownika: 324

 
 
post 10/10/2007, 21:43 Quote Post

QUOTE
Po polsku są też wydane wspomnienia francuskiego ambasadora w Polsce w latach 30-tych. Dawno je czytałem i niestety nie pamiętam nazwiska. Co ciekawe jest on dość mocno krytyczny wobec Polski i rządu polskiego, który z kolei starał się go ignorować. W każdym razie relacje te w pewnym stopniu komplikowały stosunki między państwami.


Czy nie chodzi czasem o "Agresja niemiecka na Polskę" Leona Noëla ?

Do listy dodałbym też artykuł Andrzeja Ajnenkiela, Polsko-francuski sojusz wojskowy z 1921 roku [w: Od Jana Henryka Dąbrowskiego do Charlesa de Gaulle'a], AON, Warszawa 2000

No i co nieco pisał na ten temat również Piotr Wandycz, ale o ile się nie mylę na ten temat nie ma jego polskich wydań.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
dlspicy
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 491
Nr użytkownika: 35.424

 
 
post 13/10/2007, 15:27 Quote Post

Ambasadorem Francji w Polsce był Leon Noel, a tytuł pozycji (wspomnienia): Noel L., Agresja niemiecka na Polskę, Warszawa 1966. Są to przede wszystkim wspomnienia z lat 1935-1939, kiedy to pełnił funkcję ambasadora Francji w Warszawie, ale też pamięcią sięga autor do stosunków politycznych między Polską a Francją sprzed 1935 roku. Pozdrawiam. Tomek.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Woj
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.891
Nr użytkownika: 25.745

Stopień akademicki: posiadam
Zawód: historyk
 
 
post 13/10/2007, 15:47 Quote Post

QUOTE(dlspicy @ 13/10/2007, 15:27)
Ambasadorem Francji w Polsce był Leon Noel, a tytuł pozycji (wspomnienia): Noel L., Agresja niemiecka na Polskę, Warszawa 1966.
*


Wiesz oczywiscie, że jego poprzednik na stanowisku - Jules Laroche - też pozostawił wspomnienia? (Polska lat 1926-1935. Wspomnienia ambasadora francuskiego, Warszawa 1966)
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
dlspicy
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 491
Nr użytkownika: 35.424

 
 
post 20/11/2007, 16:51 Quote Post

Wydarzenie, które poniżej opisałem jest jednym z ciekawszych w stosunkach polsko-francuskich.

W czerwcu 1928r. Marszałek Piłsudski wysłał do Paryża gen. Kutrzebę. W dniach od 29 czerwca do 4 lipca 1928r. toczyły się rozmowy między przedstawicielami polskiego i francuskiego Sztabu Generalnego. Wymieniano poglądy na temat poprawienia konwencji wojskowej z 1921r. Pominę dezyderaty jakie obie strony wysunęły w stosunku do siebie.
Najważniejsza w tych rozmowach, była rozmowa gen. Kutrzeby z szefem francuskiego Sztabu Generalnego, gen. Debeney. Kutrzeba oświadczył, że jeśli dojdzie do agresji Niemiec na Francję, Polska zmobilizuje się niezwłocznie i wystapi zbrojnie. Nastepnie Kutrzeba zapytał, co uczyni Francja, gdy Niemcy zaatakują Polskę? Gen. Debeney odpowiedział wymijająco, że decyzja zależy od czynników politycznych oraz, że decyzja będzie uzależniona od stanowiska Londynu.

Pozdrawiam.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
1234
 

Wielki Wuj
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.631
Nr użytkownika: 4.636

 
 
post 20/11/2007, 16:55 Quote Post

co ma zrobić Francja było dokładnie okreslone. Nawisem mówiąc ten układ, gdzie to było napisane nie obowiązywał do 4 września i nawet wypowiedzenie wojny było raczej aktem dobrej woli aliantów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
dlspicy
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 491
Nr użytkownika: 35.424

 
 
post 22/11/2007, 11:54 Quote Post

Drogi 1234.
Dziękuję za post z którym po części się zgadzam. Faktycznie, można to postrzegać jako akt dobrej woli.
Warty odnotowania jest fakt, że Francja, z którą Polska była w sojuszu od 1921r. (formalnie od 1922r.), wypowiedziała wojnę III Rzeszy po wypowiedzeniu jej przez Wielką Brytanię.
Wymowny jest także fakt, iż po wręczeniu w południe przez Coulondre Ribbentropowi cztero godzinnego ultimatum, odpowiedź niemiecka brzmiała: jeśli siły Francji nie zaatakują Niemiec, to Niemcy nie będą występować przeciw Francji. Tak też się stało we wrześniu 1939r. i stan ten trwał, aż do maja 1940r.
Pozdrawiam i jeszcze raz dziękuję za odpowiedź.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Beukot
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.470
Nr użytkownika: 16.122

Stopień akademicki: dla przyjaciol: megi
 
 
post 22/11/2007, 14:43 Quote Post

QUOTE(dlspicy @ 22/11/2007, 11:54)
(...)po wręczeniu w południe przez Coulondre Ribbentropowi cztero godzinnego ultimatum, odpowiedź niemiecka brzmiała: jeśli siły Francji nie zaatakują Niemiec, to Niemcy nie będą występować przeciw Francji. Tak też się stało we wrześniu 1939r.

Tradycyjnie - ale masz jakieś wsparcie?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

4 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej