Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
599 Strony « < 597 598 599 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Aktualne wojsko polskie
     
Net_Skater
 

VIII ranga
********
Grupa: Supermoderator
Postów: 3.543
Nr użytkownika: 1.980

Stopień akademicki: Scholar & Gentleman
Zawód: Byly podatnik
 
 
post Wczoraj, 14:17 Quote Post

A to najnowsze news:

Jacek Sasin o zakupie australijskich fregat

MON będzie analizowało, czy zakup australijskich fregat jest korzystny - mówił szef Komitetu Stałego Rady Ministrów Jacek Sasin. Jak podkreślił, w sprawie fregat "nigdy nie padały deklaracje", że sprawa zakupu jest przesądzona.
W czwartek pojawiły się doniesienia, że Polska nie kupi australijskich fregat
Rząd analizuje m.in. cenę, jaką przedstawi oferent, a także warunki techniczne okrętów
- Kwestia fregat jest rozważana również w kontekście możliwości polskiego przemysłu stoczniowego - zaznaczył Sasin
Sasin, pytany na antenie Polsat News o kwestię ewentualnego zakupu australijskich fregat rakietowych typu Adelaide, podkreślił, że rząd jest "w trakcie analiz w tym zakresie". - MON będzie analizował, czy ten zakup jest korzystny dla Polski, dla polskiej armii, również dla polskiej gospodarki - powiedział.
Jak zaznaczył, analizy dotyczą m.in. ceny, jaką przedstawi oferent, a także warunków technicznych okrętów. - Dopiero wtedy może być podjęta decyzja - wyjaśnił.

W ocenie ministra sprawa zakupu "nie jest prosta". - Mówimy o zakupie sprzętów używanych. Chcielibyśmy, żeby do Polski trafiał nowy sprzęt - powiedział. Dodał, że kwestia fregat jest rozważana również w kontekście możliwości polskiego przemysłu stoczniowego, który - jak mówił - rząd PiS odbudowuje.
- Nigdy nie padały deklaracje na ten temat, że ta sprawa jest w jakikolwiek sposób przesądzona - podkreślił Sasin.
Pytany, w jakim celu prezydent Andrzej Duda udał się do Australii, szef KSRM wskazał, że prezydent poleciał tam z wcześniej planowaną wizytą. - Pan prezydent prowadzi rozmowy z przedstawicielami rządu australijskiego, spotyka się z Polonią. Nie pojechał po to, żeby kupić jak w supermarkecie okręty - powiedział minister.

W piątek prezydent z małżonką Agatą Kornhauser-Dudą rozpoczęli czterodniową wizytę w Australii. Szef prezydenckiego Biura Bezpieczeństwa Narodowego Paweł Soloch mówił w ubiegłym tygodniu PAP, że jednym z "kluczowych wymiarów" wizyty prezydenta w Australii będą sprawy związane z bezpieczeństwem, a w tym rozmowy w sprawie zakupu przez Polskę fregat rakietowych typu Adelaide.
Już w czwartek pojawiły się doniesienia, że Polska fregat nie zakupi. Jako pierwszy tę informację podał Piotr Zaremba z "Polska The Times". W piątek nasze źródła w ścisłym otoczeniu premiera potwierdziły - Mateusz Morawiecki w ostatniej chwili zablokował zakup. Nasze źródło wskazuje, że australijskie fregaty są przestarzałe, nie spełniają wymagań i są nieprzystosowane do potrzeb polskich sił zbrojnych.
Źródło Onetu w Pałacu komentuje: - Jesteśmy zaskoczeni, że szefowi MON nie udało się przekonać swojego zwierzchnika - premiera do podpisania listu intencyjnego. Mamy nadzieję, że obaj panowie dojdą w tej kwestii do porozumienia i premier nie będzie musiał dalej blokować działań swojego ministra. Nasz rozmówca dodaje, iż jest to dziwna sytuacja, że rząd nie może we własnym gronie dogadać się w tak ważnej sprawie - to kontrakt rządowy, więc to rząd odpowiada za ewentualne fiasko. Oczekujemy, że strona rządowa przedstawi opinii publicznej powody takiej decyzji.

Koszt zakupu i dostosowania fregat to ok. 2 mld złotych, a roczny budżet na modernizacje Marynarki Wojennej to 800 mln zł. Co więcej, z racji na swój wiek, za dziesięć lat fregaty i tak musiałby być szykowane do opuszczenia bandery.
Od dłuższego czasu spekuluje się, że współpraca między premierem a szefem MON się nie układa. Dlatego też Błaszczak przymierzany jest do fotela marszałka Sejmu lub prezesa Najwyższej Izby Kontroli. Posadę miałby zmienić w przyszłym roku.

(PAP, Onet)

Kolejny rzadowy duren przedstawia kolejna wersje sprawy.
Nasz rozmówca dodaje, iż jest to dziwna sytuacja, że rząd nie może we własnym gronie dogadać się w tak ważnej sprawie
"Dziwne sytuacje" staly sie aktywnym elementem rzadow obecnej ekipy. I to nie tylko w aspekcie fregat. Moge sobie wyobrazic jak zazarta wojna rozgrywa sie teraz w ukladzie prezydent/premier/minister i Bog jeszcze wie kto. A moze to Kaczor Dyktator w koncu szepnie "kupic" lub "nie kupic" ? Wszystko mozliwe ...
Cena zakupu: kolejny raz Onet drukuje nie wiadomo z jakiego zrodla wzieta cene 2 miliardow zl. To ok. 730 milionow australijskich $. Wychodzi po 365 mln AUS za sztuke.
Pobawmy sie troche w matematyke. Adelaide sa wymieniane na trzy Hobart class Air Warfare Destroyers ktore beda kosztowac ca 10 miliardow AUS (https://en.wikipedia.org/wiki/Hobart-class_destroyer) - a wiec jeden okret to ponad 3 milardy AU$. Program budowy zaczal sie w 2012 r, ma byc zfinalizowany w 2019. Bazujac na stronie http://www.css.ethz.ch/en/services/digital...08-2abc8f8b4757 - tabela A1, cena budowy jednej fregaty typu Adelaide w dolarach australijskich (sila nabywcza z 2016 r.) wynosi 4 412 600 000 AU$. Nalezy pamietac takze o modernizacji tych fregat ktore kosztowaly 1.5 miliarda AU$ - czyli po 375 mln AU$ na okret.
Zakladajac, ze koszt podawany przez media polskie jest prawdziwy, to 365 mln AU$ za jednostke nadziana nowoczesnym uzbrojeniem i nowoczesnymi systemami wyglada na mniej niz 1/10 tego co wylozyli Australijczycy na budowe nowej.
Chcielibyśmy, żeby do Polski trafiał nowy sprzęt - wzdycha rzadowy mądrala. A wez kajecik i olowek i policz.


N_S
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8971

     
obodrzyta
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.227
Nr użytkownika: 88.774

Zawód: student historia IVr
 
 
post Wczoraj, 15:08 Quote Post

QUOTE(Kamaz73 @ 19/08/2018, 13:21)

(...) co widać na przykładzie ORP Ślązak (zwanym przez niektórych ORP "Nigdy").



Kamazie73 podzielam twoje zdanie co do meritum dyskusji; ale dlaczego używasz skrótowca "ORP" wobec okrętu w trakcie budowy, który nie został wcielony do służby?

Skrótowca "ORP" formalnie można używać dopiero po podniesieniu bandery.

PS - w tym wątku była już poruszana ta kwestia przy wypowiedzi poldasa372, a forumowicze dalej piszą o "ORP" Ślązak...

 
User is online!  PMMini Profile Post #8972

     
Net_Skater
 

VIII ranga
********
Grupa: Supermoderator
Postów: 3.543
Nr użytkownika: 1.980

Stopień akademicki: Scholar & Gentleman
Zawód: Byly podatnik
 
 
post Dzisiaj, 08:19 Quote Post

Krzysztof Szczerski: szansa na porozumienie z Australią w sprawie współpracy wojskowej

Istnieje szansa na porozumienie w sprawie kompleksowej współpracy wojskowej między Polską i Australią - powiedział dziś szef gabinetu prezydenta Krzysztof Szczerski. Podkreślił, że relacje między obu krajami mają "duży potencjał".
Szczerski przypomniał podczas briefingu prasowego, że prezydent Andrzej Duda, który kontynuuje wizytę w Australii, odbył dotąd szereg spotkań, m.in. z przedstawicielami australijskiego rządu. Według Szczerskiego, spotkania te pokazały, że "jest duży potencjał" w relacjach między oboma krajami w kilku obszarach.

Jako jeden z nich szef gabinetu prezydenta wskazał współpracę gospodarczą. Przypomniał, że Polska jest zainteresowana szybkim wejściem w życie umowy o wolnym handlu między Australią a Unią Europejską. Dodał, że Duda jest pierwszym przywódcą kraju członkowskiego UE, który odwiedza Australię po rozpoczęciu negocjacji w tej sprawie. Szczerski dodał, że oba kraje "łączy przekonanie, że pokój jest możliwy tylko poprzez prawo międzynarodowe".
Współpraca wojskowa
Szef gabinetu prezydenta podkreślił ponadto znaczenie polsko-australijskiej współpracy wojskowej. - Tutaj ważne jest polsko-australijskie braterstwo broni, które ma długą historię - oświadczył. Przypomniał, że żołnierze obu krajów służyli już razem na misjach zagranicznych, m.in. w Afganistanie.
- Uważamy, że jest szansa na to, żeby porozumieć się w sprawie kompleksowej współpracy między armiami, między Polską a Australią, w zakresie bezpieczeństwa i współpracy wojskowej. Ta ścieżka dziś została otwarta - zaznaczył.
Szczerski został też zapytany, czy uda się podpisać konkretne porozumienie w sprawie zakupu fregat rakietowych typu Adelaide. Szef prezydenckiego Biura Bezpieczeństwa Narodowego Paweł Soloch w ubiegłym tygodniu powiedział, że jednym z "kluczowych wymiarów" wizyty prezydenta w Australii będą sprawy związane z bezpieczeństwem, w tym rozmowy w sprawie zakupu przez Polskę fregat rakietowych typu Adelaide.
- Negocjacje dotyczące konkretnych zakupów prowadzi rząd, prowadzi Ministerstwo Obrony Narodowej i one będą prowadzone. Ministrowie dzisiaj potwierdzili, że kanały komunikacji powinny być otwarte, ale zależy nam na tym, aby ta rozmowa miała charakter szerszy, żeby dotyczyła nie tylko konkretnych zakupów, ale także szkolenia, współpracy technologicznej, współpracy w zakresie wspólnych ćwiczeń wojskowych - powiedział Szczerski.
Jak ocenił, to "jest coś, co powinno być pakietem pozwalającym na szersze rozpoznanie możliwości współpracy", także w zakresie obronności, między Polską a Australią.

(Onet)

Z powyzszego wynika, ze jak na dzis rano, frakcja pod nazwa "kupmy fregaty" wygrala i temat jest w dalszym ciagu aktualny. Zobaczymy co bedzie sie dzialo dalej.

N_S
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8973

     
ChochlikTW
 

W trakcie uczłowieczania
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.877
Nr użytkownika: 98.976

Stopień akademicki: magister
 
 
post Dzisiaj, 08:52 Quote Post

A ja bym powiedział, że nic z tego nie wynika. Szef gabinetu prezydenta to jedynie może wypowiadać się w imieniu swojego zwierzchnika, a nie MON-u.
Jeszcze wczoraj Sasin stwierdził, że MON będzie analizowało sprawę. To, co takiego robiło MON od ponad roku, gdy trwały negocjacje na ten temat? ohmy.gif Drapało się po głowie?
Mamy dementowanie, że w ogóle wizyta w Australii miała na celu ich zakup i to ze strony wiceministra MON!

CODE
Ale według źródeł z bliskiego otoczenia szefa rządu, na które powołuje się Onet że sprawa jest zamknięta. To znaczy do zakupu okrętów nie dojdzie. Jak się Pan do tego odnosi?

Ale minister Błaszczak nigdy nie powiedział, że dąży do tego, aby kupić te okręty. To jest ta rzecz, która funkcjonowała bardziej w przestrzeni medialnej niż rzeczywiście miała odzwierciedlenie w tych działaniach, które podejmuje szef resortu obrony czy kierownictwo MON.

https://wpolityce.pl/polityka/408266-wicesz...asowe-ws-fregat

A jeszcze w sierpniu PAP donosił

Polska chce kupić dwie używane fregaty rakietowe w Australii. Mają one zastąpić dwa okręty wojenne, które są obecnie w dyspozycji Marynarki Wojennej, ale które wkrótce trzeba będzie wycofać z użytku. Dokumenty w sprawie zakupu mają zostać podpisane w czasie rozpoczynającej się w przyszłym tygodniu wizyty prezydenta Andrzeja Dudy w Australii.
https://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/217...tykuje-ten-plan

Morawiecki, który według doniesień miał ukręcić łeb sprawie milczy na ten temat. Ani nie zaprzecza, ani nie potwierdza.

Cała sprawa zakupem rypnie się zapewne, jak kontrakt na Carracale. Chyba, że Australijczyków weźmiemy na litość i przekażą je nam prawie za free. Wówczas będzie można zdementować poprzednie doniesienia i obwieścić sukces.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8974

     
Gajusz Mariusz TW
 

Ambasador San Escobar
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.073
Nr użytkownika: 98.326

Zawód: Audytor
 
 
post Dzisiaj, 10:53 Quote Post

QUOTE
Istnieje szansa na porozumienie w sprawie kompleksowej współpracy wojskowej między Polską i Australią


Zawsze istniała. Tyle że geografii nie oszukamy. Jedyna praktyczna rzecz to co jakiś czas kurtuazyjne przybicie do nabrzeża okrętu(ów) obu marynarek do portu partnera i przelot klucza samolotów wielozadaniowych na wspólne ćwiczenia. Realna współpraca wojskowa to misje, a z tych zdaje się powoli wycofujemy się. Trochę musztarda po obiedzie. Jak dla mnie przeniesienie nacisku na ogólną w realu współpracę wojskową z sygnalizowanego wyraźnie przed wizytą konkretnego zakupu fregat uwidacznia chęć ukazania wizyty jako oczywisty sukces mimo oczywistego fiaska planów. Zresztą jak pisałem wcześniej. Takie rozmowy o współpracy powinny być zakończone przed wizytą, chyba że strażnik długopisu został mianowany negocjatorem.

 
User is online!  PMMini Profile Post #8975

     
ChochlikTW
 

W trakcie uczłowieczania
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.877
Nr użytkownika: 98.976

Stopień akademicki: magister
 
 
post Dzisiaj, 20:18 Quote Post

Su-22 uziemione. Nie polecą na ćwiczenia do Czech - https://fakty.interia.pl/polska/news-su-22-...one,nId,2621102
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8976

     
Darth Stalin
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.675
Nr użytkownika: 3.971

Zawód: radca prawny
 
 
post Dzisiaj, 22:48 Quote Post

O fregatach:
https://wiadomosci.wp.pl/brudzinski-ogral-b...86391071696513a

Czyli znowu pitolenie o budowie korwet w polskich stoczniach, żeby stoczniowcy nie kopnęli PiS-u w rzyć w wyborach samorządowych.

O Homarach:
https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/...,0,2413635.html

Wojsko Polskie i MON stoczyły się do poziomu z czasów saskich, jak nie gorzej...
 
User is online!  PMMini Profile Post #8977

599 Strony « < 597 598 599 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2018 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej