Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
7 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> "Czterej pancerni i pies", To już 5 /pięć/ dekad od premiery
     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.851
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 7/10/2016, 11:35 Quote Post

QUOTE(poldas372 @ 6/10/2016, 23:51)
Ad. Wysoki;
QUOTE
QUOTE
Tylko nie wiadomo co z matką.

Nie była ona czasem "tragicznie zmarłą" w 1939?
Janek się zwierzył iż zginęła ona w trakcie bombardowania Gdańska.
Tyle wiem, że Niemcy tego miasta nie bombardowali.
*


I tu jest właśnie przykład, że jakby chcieć się "czepiać" to bez problemu w filmie znajdą się tematy do tego.
Matka ginie w Gdańsku - jak? - ktoś wywozi ratując młodego Janka do ZSRR - kto i po co z Gdańska tam?
Ot, pierwsze przykłady z brzegu.

A nie problem, czy Polacy nosili futra na Syberii (bo przecież przy minus 40 powinni chodzić tylko w łachmanach, którymi nie wiem co ma być), czy żyli tylko za drutami (bo przecież wszystkie miejsca zesłań były połączone ze ścisłym więzieniem) i że wszyscy mieli dostęp do gazet, radia i mogli w pełni swobodnie się przemieszczać, więc jak nie pojechali do Andersa to widać im się po prostu nie chciało...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #31

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.123
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 7/10/2016, 13:13 Quote Post

Kojarzycie Jerzego Burlińskiego?
Niżej wskazuję ciąg dalszy losów/scenariusza Czterech Pancernych i Szarika;
http://nczas.com/publicystyka/cala-prawda-...ech-pancernych/

Jeszcze jedno - Janek Kos nie był sierotą. Żyjącego ojca wszak miał.

Ten post był edytowany przez poldas372: 7/10/2016, 13:14
 
User is offline  PMMini Profile Post #32

     
Dan23
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.085
Nr użytkownika: 5.531

 
 
post 7/10/2016, 14:09 Quote Post

przecież każdy wie, że Grigorij Saakaszwili (Grześ) i Lidka Wiśniewska po wojnie wyjechali do Gruzji, wzięli ślub i mieli syna Michała...
user posted image
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #33

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.123
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 7/10/2016, 14:21 Quote Post

Raczej nie tego Michała.
Jego ojciec jest lekarzem, a matka historykiem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #34

     
zajączek
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.575
Nr użytkownika: 3.463

 
 
post 7/10/2016, 17:04 Quote Post

QUOTE
Janek się zwierzył iż zginęła ona w trakcie bombardowania Gdańska.
Tyle wiem, że Niemcy tego miasta nie bombardowali.

QUOTE
Matka ginie w Gdańsku - jak? - ktoś wywozi ratując młodego Janka do ZSRR - kto i po co z Gdańska tam?

Jego dom spalili hitlerowcy, nie wspominał nic o bombardowaniu Gdańska.
QUOTE
Jeszcze raz - Janek ma w 1943 r. 17 lat, więc prosta matematyka mówi, iż w 1939 miał 13. Był dzieckiem, sierotą, i został przygarnięty przez miejscowego myśliwego.

W 1943 roku podając że ma 17 lat dodał sobie "prawie dwa lata".
 
User is offline  PMMini Profile Post #35

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.851
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 7/10/2016, 18:54 Quote Post

QUOTE
Jeszcze jedno - Janek Kos nie był sierotą. Żyjącego ojca wszak miał.

Janek wierzył i szukał, ale przecież każdy wiedział, że "na Westerplatte czwórkami do nieba szli...", więc szanse na przeżycie ojca miały być raczej iluzoryczne...

QUOTE
Jego dom spalili hitlerowcy, nie wspominał nic o bombardowaniu Gdańska.

Tak, ale zastanawiam się czy ten pomysł z Gdańskiem nie miał czemuś służyć, właśnie zwróceniu uwagi (poprzez pytania) na fakt jak Janek mógł trafić na Syberię.

QUOTE
W 1943 roku podając że ma 17 lat dodał sobie "prawie dwa lata".

Czyli 15/16 minus 4 dałoby 11/12.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #36

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.123
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 7/10/2016, 19:10 Quote Post

Z ubitych obrońców Płyty Zachodniej to by się nie udało nawet jednej czwórki sformować.

Odnośnie wieku Janka i Grzesia;
- Stary mówił. Tygrysa zabiłeś.
...
- Do armii idę (Grigorij)
- Tak? Ile masz? (Janek)
- 19, a ty?
- Ja? siedemnaście.
- Myśliwy mówił że masz szesnaście. (Grigorij)
- Mnie nie dlatego nie biorą - Ja z Polski, z Gdańska.

Na razie tyle.
 
User is offline  PMMini Profile Post #37

     
orkan
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.555
Nr użytkownika: 58.347

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 7/10/2016, 19:38 Quote Post

QUOTE(poldas372 @ 6/10/2016, 22:51)
Odnośnie dyskusji Orkan - Dan23;
1 Dywizja Piechoty ze swym pułkiem czołgów, Brygada Pancerna... Eee tam.
Cała 1 Armia Wojska Polskiego miała status gwardyjski.
Jednak czołgów M4 Sherman w Polskim Wojsku (tym ludowym) nie zauważyłem.
Natomiast zauważyłem iż takie czołgi najpierw wysyłano na wyposażenie radzieckich brygad pancernych gwardyjskich.
*



Jak już jeden z autorów pisał w którymś z branżowych czasopism M4 nie trafiały tylko do gwardyjski i pancernych jednostek.
Pod Lenino występował tylko 1 pcz a nie cała brygada. Najnowsze modele czołgów szły do uzupełnień frontowych jednostek a nasza brygada miała status szkolnej bo polonizowano ją. Na front wyjechała z sprzętem jaki posiadała i etatem jaki miała który w jednostkach radzieckich od pół roku był zmieniany. Chyba mielismy jedyną brygadę na zasadniczym kierunku frontu z struktóra mieszaną i pułkową. Po prostu zabrakło czasu na reorganizacje i szkolenia załóg T-70 na T-34.

Ten scenariusz dalszych losów jest do bani.
Nie wszystkich oficjalistów II RP pakowano do więzień czy wywalano z pracy. Ktoś plany Mincowi pisał. Ktoś ta konstytucje Bierutowi napisał. I nie byli to towarzysze z ZSRR którzy byli potrzebni na innych odcinkach (przemysł zbrojeniowy, bezpieczeństwo, wojsko).
Jakim cudem T-72 znalazł się w kopalni Wujek? Jedyna eksperymentalna kcz na T-72 po mobilizacji wsiadła do T-55 bo nie była przewidzana w planie mob jako kompania na T-72. Po za tym do 1952 numery taktyczne - niepowtarzalne są 4 lub 5 cyfrowe lub 4 cyfrowe plus litera X

W ogóle ten "scenariusz wpisuje się w obecną hostoriozfie że PRL to samo pasmo nieszczęść ludności a pączki w maśle jak papa Kaczyńskich nie istnieli.

Ten post był edytowany przez orkan: 7/10/2016, 19:49
 
User is offline  PMMini Profile Post #38

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.123
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 7/10/2016, 20:04 Quote Post

Ad. Orkan;
QUOTE
Pod Lenino występował tylko 1 pcz a nie cała brygada.
Czasem tak się komuś polemizuje - Z niczym.
Ponadto - Co to takiego "oficjaliści II RP"?
 
User is offline  PMMini Profile Post #39

     
zajączek
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.575
Nr użytkownika: 3.463

 
 
post 8/10/2016, 14:51 Quote Post

QUOTE(poldas372 @ 7/10/2016, 19:10)
Odnośnie wieku Janka i Grzesia;
- Stary mówił. Tygrysa zabiłeś.
...
- Do armii idę (Grigorij)
- Tak? Ile masz? (Janek)
- 19, a ty?
- Ja? siedemnaście.
- Myśliwy mówił że masz szesnaście. (Grigorij)
- Mnie nie dlatego nie biorą - Ja z Polski, z Gdańska.

Na razie tyle.
*


I wtedy właśnie dodał sobie już dwa latka wink.gifA wyjaśnieniem ostatecznym będzie pewien cytat z wiosny 1944, odbyła się rozmowa Janka z Lidką o terści:
QUOTE
- Nie pisałaś wcale.
- Do mamy na Syberię ledwo dwa listy wysłałam. Nie było kiedy, cały czas zajęcia...
(...)
Janek przyjął za prawdziwy ten ton którego pragnął. Mam już szesnaście, skończone szesnaście - pomyślał - a ona przecież nie wie,myśli, że osiemnaście.

Potem Lidka oddała mu te rękawice ze skóry jenota.
 
User is offline  PMMini Profile Post #40

     
force
 

Preacher
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 978
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 8/10/2016, 15:09 Quote Post

QUOTE
Jego dom spalili hitlerowcy, nie wspominał nic o bombardowaniu Gdańska.

W okresie do formowania się 1 Dywizji im. Tadeusza Kościuszki w ZSRR, Gdańsk był bombardowany jedynie przez Polaków ....na samolotach Lublin R-XIII, dokladnie w wrzesniu 1939 roku.
"7 września o godz. 21.30 polski Lublin R-XIII G z numerem taktycznym 714 podrywa się do kolejnego lotu. Tym razem wodnosamolot uzbrojony jest w 6 bomb 12,5 kg. Obserwator dysponuje ponadto pełnym zapasem amunicji do kaemów. Samolot przelatuje nad Półwyspem Helskim i kieruje się na otwarte morze. Następnie bierze kurs na Wisłoujście i od wschodu nadlatuje nad Gdańsk, szukając miejsca, w którym zacumowany jest „Schleswig-Holstein”. Polscy lotnicy nie mogą jednak zlokalizować niemieckiego pancernika, natomiast ich uwagę przykuwa coś zupełnie innego.
W rejonie ulicy Adolf Hitler Straße (obecnie Aleja Grunwaldzka) piloci zauważają duże skupisko świateł. Okazuje się, że Niemcy fetują zdobycie Westerplatte. Rudzki, nie namyślając się długo, kieruje maszynę w tamtym kierunku. Nad celem obserwator zrzuca wszystkie bomby w świętujący tłum. Por. Juszczakiewicz wspominał później:
(…) wszystkie bomby poszły w dół, wybuchając wśród ciżby rozradowanych hitlerowców. Następnie maszyna na pełnych już obrotach wykonała ciasny skręt i ponownie zeszła nisko nad ulicę, przechylając się na skrzydło, tak aby obserwator miał możność otwarcia ognia z broni maszynowej.
Skutki nalotu okazały się dla Niemców tragiczne. Zabici i ranni zasłali momentalnie ulicę, dziesiątki i setki osób w szalonej panice dusiły się i deptały w bramach domów, szukając schronienia przed deszczem polskich kul, siekących spod klosza nieba.
Atak dla Niemców zakończył się tragicznie. Zginęło ponad 30 osób, wiele było rannych. Polski samolot bez szwanku wyszedł spod ognia artylerii przeciwlotniczej i o godz. 22.45 szczęśliwie wodował u brzegu Półwyspu Helskiego."
za
https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esr...U2Z9l5pt0y9XZIg
&
https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esr...Vq3b0Ho9KizGzHw

Ten post był edytowany przez force: 8/10/2016, 15:17
 
User is offline  PMMini Profile Post #41

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.123
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 8/10/2016, 16:17 Quote Post

Jeszcze jedna ciekawostka odnośnie losu Janka Kosa;
W rozmowie z Grzesiem Saakaschwili podał -
"Byłem na Kaukazie, zanim zawędrowałem tutaj" (czyli nad rzekę Ussuri) - Minuta 11 z pierwszego odcinka - http://www.cda.pl/video/673945dc

Odnośnie jego matki, to pewny nie jestem.
Coś takiego wyczytałem - http://ciekawostkihistoryczne.pl/2014/10/0...rzesniu-1939-r/
 
User is offline  PMMini Profile Post #42

     
zajączek
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.575
Nr użytkownika: 3.463

 
 
post 8/10/2016, 17:12 Quote Post

Matka Janka nie zginęła w bombardowaniu. Janek podkreśla że dom podpalili hitlerowcy a matka zginęła pod jego gruzami.
 
User is offline  PMMini Profile Post #43

     
An_Old_Man
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 915
Nr użytkownika: 100.119

 
 
post 8/10/2016, 17:33 Quote Post

Sporo pamiętam z tego serialu. Warto było oglądać dla niej: Dziś przed snem popatrzę na YouTube. Może mi się przyśniZałączony obrazek

Ten post był edytowany przez An_Old_Man: 8/10/2016, 17:46
 
User is offline  PMMini Profile Post #44

     
zajączek
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.575
Nr użytkownika: 3.463

 
 
post 8/10/2016, 17:46 Quote Post

Scena z Lublina rok 1944:
QUOTE
Gdyby ktoś teraz spojrzał na twarz Janka, nie domyśliłby się że to żołnierz, w którego papierach zapisano lat osiemnaście, a tym bardziej tego, że to chłopiec, który naprawdę miał lat szesnaście.

W temacie Marusi, była starsza od niego? Chyba tak... wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #45

7 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej