|
|
Najlepszy ksiaze z linii wielkopolskiej,
|
|
|
michalek143
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 10 |
|
Nr użytkownika: 66.239 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
QUOTE(marlon @ 27/05/2010, 1:23) fakty są takie że pomiędzy 1248 a 1300 Wielko Polska utraciła najwięcej terenów na rzecz Brandenburgii
Trzeba jednak przyznać, że to, co jedni władcy obronili, inni zaprzepaścili... Nie można obwiniać za te utracone terytoria całej linii książąt wielkopolskich, lecz jedynie tych, dla których władza nad dzielnicą senioralną (seniralną już wtedy tylko z nazwy) była wazniejsza od dobra swojego własnego księcia.
Co do Przemysła II nie byłbym tak całkiem optymistycznie nastawiony. Mimo że sie koronował, nie został królem Polski, był uznawany tylko za króla Wielkopolski w środowisku międzynarodowym. Trzeba pamiętać, że to przez jego decyzję o oddanie Krakowa Czechom narodziły się późniejsze problemy z koronacją Wacławów i roszczeniami późniejszych władców czeskich do koroy polskiej.
|
|
|
|
|
|
|
Wiktor313
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 53 |
|
Nr użytkownika: 84.052 |
|
|
|
Wiktor Kruk |
|
Zawód: Uczen |
|
|
|
|
Widzę że od 3 lat nikt się nie wypowiadał, więc chętnie temat wskrzeszę, bo ciekawy
W mojej opinii Władysław Odonic, ponieważ wytrwale walczył ze stryjem i wygrał rywalizację.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Wiktor313 @ 12/10/2013, 11:05) Widzę że od 3 lat nikt się nie wypowiadał, więc chętnie temat wskrzeszę, bo ciekawy W mojej opinii Władysław Odonic, ponieważ wytrwale walczył ze stryjem i wygrał rywalizację. Tia, miał jednak szczęście, że rywal umarł, zanim zdążył tę rywalizację wznowić. A osobnik, który by mu pomagał, z Odonicem większych problemów jakoś nie miał.
|
|
|
|
|
|
|
Papkin78
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 69 |
|
Nr użytkownika: 73.602 |
|
|
|
Zawód: amator |
|
|
|
|
No to ożywiając stary temat... Bolesław Pobożny: - Statut kaliski - przekazanie władzy Przemysłowi II - a mógł go przecież po "piastowemu" zlikwidować...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Lehrabia @ 12/10/2013, 17:38) Tia, miał jednak szczęście, że rywal umarł, zanim zdążył tę rywalizację wznowić. A osobnik, który by mu pomagał, z Odonicem większych problemów jakoś nie miał. Nie miał? Pierwsze starcie przegrane, drugie częściowa wygrana, potem jeszcze mniejsza porażka (utrata Śremu) i mniejszy sukces (kasztelania lądzka). Odonicowi wcale tak źle z Brodatym nie szło
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(czytaty @ 16/11/2013, 21:47) QUOTE(Lehrabia @ 12/10/2013, 17:38) Tia, miał jednak szczęście, że rywal umarł, zanim zdążył tę rywalizację wznowić. A osobnik, który by mu pomagał, z Odonicem większych problemów jakoś nie miał. Nie miał? Pierwsze starcie przegrane, drugie częściowa wygrana, potem jeszcze mniejsza porażka (utrata Śremu) i mniejszy sukces (kasztelania lądzka). Odonicowi wcale tak źle z Brodatym nie szło To na pewno są większe problemy?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Lehrabia @ 17/11/2013, 15:56) To na pewno są większe problemy? Brodaty miał tytuł prawny do Wielkopolski, a nigdy jej w całości nie zajął. Do śmierci Odonic posiadał Gniezno i Poznań, mimo kilkukrotnych ataków Brodatego. To wyraźnie przeczy twoim słowom: osobnik, który by mu pomagał, z Odonicem większych problemów jakoś nie miał
|
|
|
|
|
|
|
Borys190
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 32 |
|
Nr użytkownika: 82.532 |
|
|
|
Borys Staszak |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Ja stawiam na Mieszka Starego. Sentyment i jego osiągnięcia mnie zadziwiają, chociaż bardziej nadawałby się być władcą ze 100 lat wcześniej
|
|
|
|
|
|
|
|
Akurat nowsze badania stawiają Władysława Hermana w lepszym świetle niż starsza - akurat teraz mamy wysyp książek poświęconych temu władcy. Natomiast Mieszko III jednak poniósł tą porażkę, że nie był w stanie utrzymać rządów nad Krakowem, o co do końca dobijał sie, by wreszcie osiągnąć to, jako opiekun...Leszka Białego.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mieszko III Silny władca, szanowany również poza Polską, starał się wprowadzać silną władzę książęcą. Gdyby udało mu się utrzymać w Krakowie, kto wie, może rozbicie skończyłoby się 100 lat wcześniej.
|
|
|
|
|
|
|
|
W kwestii historii alternatywnej ciężko by było przypuszczać z prostej przyczyny Mieszko III sam miał 5 synów, to że z synów przeżył go Władysław Laskonogi, a jedynym wnukiem okazał się Władysław Odonic, to kwestia przypadku. A poza tym w odsunięciu Mieszka Starego od Krakowa w 1177 r. nie miało znaczenia, że książę np. usuwał innych swoich krewnych od nadziałów.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja postawiłem na Przemysła II ,koronował się na króla Polski po ok. 120 latach przerwy.Zjednoczył Wielkopolskę i Pomorze Gdańskie był władca mężnym i walecznym no i gospodarnym bo o żadnym krachu za jego panowania nie słyszałem.A że marnie skończył...No cóż Niemcy(Brandenburczycy)tym razem byli zapobiegliwi i uchronili swoje państwo od katastrofy (lub przynajmniej od utraty Nowej Marchii i Ziemi Lubuskiej.
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE koronował się na króla Polski po ok. 120 latach przerwy.
Widze tu kilka nowych "dziwnych" stwierdzeń - jakie 120 lat przerwy... "Koronował się" - czyżby nowa hipoteza odnośnie przebiegu koronacji w Gnieźnie w 1295 r.?
|
|
|
|
|
|
|
|
Przepraszam pomyłka powinno być 219 lat przerwy od ostatniej koronacji Bolesława II Śmiałego w 1076.Oczywiście koronował go arcybiskup Jakub Świnka.
|
|
|
|
|
|
|
MisziK
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 25 |
|
Nr użytkownika: 109.942 |
|
|
|
Micha³ |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
QUOTE(Przemyslav55 @ 15/05/2010, 11:29) Ja jestem za Bolesławem Pobożnym, toczył zwycięską wojnę z Branderburgią, zdobył Santok, opiekował się Przemysłem II, wydał statut kaliski, które regulował sprawę zamieszkania Żydów w Polsce. Pisano o nim maximus triumphator de Theutonicis tj. był bardzo wielkim zwycięzcą Niemców. Uważam, że jednak lepszy był Przemysł II, bo otrzymał koronę królewską, starał się zjednoczyc Polske i podpisał w 1282 roku z Mszczujem II dokument, na mocy, którego Przemysł otrzymywał Pomorze Gdańskie po śmierci Mszczuja. Gdyby nie został zabity przez Brandemburczyków, pewnie utrzymał by dostęp do morza, pomiędzy Brandemburgią a Państwem Zakonnym, a gdyby miał syna, to ten syn mógłby, nawet gdyby Pomorze zostało zdobyte siłą przez Brandemurczyków albo Krzyżaków, mógłby wybraniać się tym, że Mszczuj przekazał jego ojcu Pomorze Gdańskie, a przez to również jego potomkom. I myślę, że większości książąt piastowskich, zależało by na tym, żeby mieć dostęp do morza, więc gdyby Krzyżacy albo Brandemburgia zajęły Pomorzę, to Piastowie by się zjednoczyli i wszyscy razem napadli na Krzyżaków albo Brandemburów. Walczyli by wtedy w słusznej sprwawie, ponieważ pomagali by w odzyskaniu własności syna Przemysła II.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|