|
|
Hetyci
|
|
|
sill01
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 16 |
|
Nr użytkownika: 301 |
|
|
|
|
|
|
Co wiecie na temat państwa i cywilizacji Hetytów. Interesuje mnie wszystko. Z góry dzięki.
Ten post był edytowany przez MikoQba: 5/01/2010, 15:15
|
|
|
|
|
|
|
Starzec z Gór
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 52 |
|
Nr użytkownika: 261 |
|
|
|
|
|
|
He he ciekawy temat . Poprzednipost wywołału mnie zamieszanie chodzi o hutytów czy hurytów (czy to jedno i to samo )? w każdym razie
" Odkrycie" hurytów nastapiło w roku 1887 , kiedy to odkopano archiwa w miescie Tell el-Amarna (starożytne Achetaton). W archiwum tym znajduje się korespondencja pomiędzy faraonami a a królami nieznanego wówczas państwa Mitanni . Huryci pojawili sie (przywędrowali) na bliskim wschodzie blisko 5000 lat temu - nie wiadomo z kąd pochodzą . Nowych informacji o hurytach dostarczyły nam wykopaliska przeprowadzone w roku 1984 - odkryły one starozytną stolice panstwa hurytów - Urkesz ( obecnie miast Tell Mozan w Syri) .
|
|
|
|
|
|
|
Michał
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 51 |
|
Nr użytkownika: 455 |
|
|
|
|
|
|
Huryci i Hetyci to nie jedno i to samo.Jednak te ludy były ze sobą związane-np. w Anatolii przez jakiś czas panowała hurycka dynastia.
|
|
|
|
|
|
|
Barakus
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 24 |
|
Nr użytkownika: 1.317 |
|
|
|
|
|
|
Hetyci byli ludem zamieszkującym w starożytności tereny dzisiejsze Turcji od XVI w. p.n.e. Przybyli oni na swe miejsce zastając Prohetytów, z którymi się następnie zasymilowali. W XIII wieku Egipt zagrażał interesom Hetytów w Syrii, wiec rywalizację tę rostrzygnęła bitwa o Kadesz (prawdopodobnie z 1286 r. p.n.e.), po której mimo tego iż faraon Ramzes II chwalił się że niby zwyciężył Hetytów Muwatallisa, jednak prawdopodobnie przegrał. Długo by można pisać o potędze Hetytów, np. ich dziełem był wynalazek wytopu żelaza, zawziecie strzegli tego i dzięki niemu mieli dobrą broń co im zresztą dobrze służyło. Lata istnienia imperium obfitował w ciągłe walki. Niestety wraz z początkiem XII w. p.n.e. imperium Hetytów upadło, podobno przez najzdy Ludów Morza.
|
|
|
|
|
|
|
Radek Malicki
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 70 |
|
Nr użytkownika: 978 |
|
|
|
Stopień akademicki: mgr historii |
|
Zawód: historyk |
|
|
|
|
Godne uwagi jest też to, że Hetyci są najstarszym ludem indoeuropejskim. Wraz z Luwitami 4000 lat temu zajęli Azję Mniejszą (dokładnie jej środkową część) zastając tam plemiona Chatti (czyli Protohetytów). Labarnas założył państwo starohetyckie (ok. 1640-1380). Godni uwagi władcy tego okresu to Hattusilis I, Mursilis I (zdobył Babilon w 1531), Telepinus. W czasach państwa nowohetyckiego 1380-1200 Hetyci, głównie za sprawą Suppiluliuma (1380-1346) stają się mocarstwem. Od czasów rządów tego władcy (pogromcy państwa Mitanni) Hetyci utrzymują stosunki z Achajami. Prawdopodobnie to oni, a nie Ramzes II, wygrali bitwę pod Kadesz w 1274 (tym bardziej, że główny przedmiot sporu-państwo Amurru-zostało po bitwie włączone w ich strefę wpływów). Hetyci prowadzili swoje wojny w sposób bardziej humanitarny niż inne ludy Bliskiego Wschodu i takie również było ich prawodawstwo (chroni prawa kobiet i mężczyzn).
|
|
|
|
|
|
|
I3oYd3n
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 10 |
|
Nr użytkownika: 1.474 |
|
|
|
|
|
|
Ja jesio dodam, ze najstarszym odkrytym dokumentem, w którym jest zapis o pokoju, jest właśnie między Hetytami, a Egiptem. Zapis ten pochodzi z 1270 r.p.n.e. ...
|
|
|
|
|
|
|
Radek Malicki
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 70 |
|
Nr użytkownika: 978 |
|
|
|
Stopień akademicki: mgr historii |
|
Zawód: historyk |
|
|
|
|
QUOTE(I3oYd3n @ Sep 19 2004, 05:13 PM) (...) o pokoju, jest właśnie między Hetytami, a Egiptem. Zapis ten pochodzi z 1270 r.p.n.e. ...
Nie koniecznie jest to prawdziwa data. Historycy nie są bowiem zgodni odnośnie tego, w którym roku dokładnie miała miejsce bitwa pod Kadesz oraz ów pokój zawarty między zainteresowanymi państwami. Data bitwy (1274) podana przeze mnie w poprzednim poście jest oczywiście jedną z proponowanych.
|
|
|
|
|
|
|
|
Słuszna uwaga przedmówcy, ale przecież w takich wypowiedziach jakąś datę wypada przyjąć więc... A ta wcale nie jest taka zła. Bitwa pod Kadesz mogła mieć miejsce pomiedzy rokiem 1304 a 1275. Ja, na podstawie pewnych przesłanek skłaniam się do roku 1275 właśnie. Tak więc 5 lat w tym przypadku to naprawdę duża dokładność.
|
|
|
|
|
|
|
Radek Malicki
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 70 |
|
Nr użytkownika: 978 |
|
|
|
Stopień akademicki: mgr historii |
|
Zawód: historyk |
|
|
|
|
QUOTE(menes @ Nov 27 2004, 01:44 AM) ale przecież w takich wypowiedziach jakąś datę wypada przyjąć więc... A ta wcale nie jest taka zła. (...)Tak więc 5 lat w tym przypadku to naprawdę duża dokładność.
Ależ oczywiście. Nigdzie inaczej nie twierdziłem:-)
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Radek Malicki @ Aug 31 2004, 10:37 PM) .... Hetyci prowadzili swoje wojny w sposób bardziej humanitarny niż inne ludy Bliskiego Wschodu i takie również było ich prawodawstwo (chroni prawa kobiet i mężczyzn).
Na jakiej podstawie opierasz takie stwierdzenie? Co było w tym tak humanitarnego? O ile się nie mylę, to Hetyci mieli wieczne problemy z buntami czy to jest świadectwo humanitaryzmu? Na czym on polegał? W czym dla przykładu byli lepsi od Egipcjan z okresu panowania XVIII dynastii, dajmy na to? O ile się nie mylę to Hetyci bezpośrednio nadzorowali swoje posiadłości w Syrii czy gdzie indziej i nie pozostawiali większej autonomii w przeciwieństwie do Egipcjan, tamtejszej ludności.
|
|
|
|
|
|
|
|
Prawodawstwo rzeczywiscie było stosunkowo łagodne w porównaniu z wpółczesnym dla nich prawodawstwem ludów semickich(Kodeks Hamurabiego), wiekszosc przestepstw karana była grzywnami- tylko gwałt i zdrada stanu były karane śmiercią. Kobiety miały wiele swobody(prawie tyle co w Egipcie) na tle sąsiadów z Mezopotamii czy Syrii. Nie ma tez zapisków by odznaczali sie jakim wiekszym okrócieństwem. A co do nadzoru podbitych terenów w Syrii to egipcjanie stosowali bezposrednią okupację z własnymi urzednikami i garnizonami wojskowymi. Hetycii najcześciej osadzali na tronie opanowanego księstwa kogoś ze swoich i stawał się on przywódcą wasalnego panstwa(Karkemisz), lub kogos z rodu książecetgo podbitego kraju.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jak oceniacie wojsko Hetytów w porównaniu do ich rywali w Syrii - Asyryjczyków i Egipcjan? Jak takie powrównanie wytrzymuje dość ciekawe prawo hetyckie, zakładające odszkodowanie jako podstawową forme zadośćuczynienia? Co sądzicie o ustroju społecznym państwa Hetyckiego - książka którą czytałem ma już z górą 35 lat, więc pewnie jest już w jakimś stopniu nieaktualna, ale wspomina ona o szczególnej jak na ówczesne czasy pozycji niewolnika w tej kulturze. jak odniesiecie sie do składanych podobno przez Hetytów po zwycięstwach ofiar z ludzi? Czy państwo hetyckie mamy traktować jako wytwór ekspansywnej polityki agresywnego plemienia indoeuropejskiego, które podbiło ludy nieindoeuropejskie, ale pozostało dość zamkniętą społecznością (świadczyć ma o tym język hetycki używany równolegle z nieindoeuropejskimi hatyckim i huryckim)? Autor książki (O.R. Gurney, "Hetyci") wspomina też o niepośledniej roli królowej w tym państwie, co do tego tez chętnie przeczytam wasze opinie.
Ten post był edytowany przez MikoQba: 5/01/2010, 15:20
|
|
|
|
|
|
|
|
Hetyci, mimo że będący pod wpływem kultur międzyrzecza, to jednak udało im się stworzyć własną cywilizację.System rządów absolutnych, był najbardziej łagodny na całym Bliskim Wschodzie. Prawodawstwo, wyraźnie stawiające wynagrodzenie strat dla poszkodowanego, ponad zwyczajną zemstę. To wszystko wyraźnie odróżnia Hetytów od ich mezopotamskich sąsiadów, moim zdaniem na plus.
|
|
|
|
|
|
|
Karmazyn
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 34 |
|
Nr użytkownika: 38.296 |
|
|
|
Kazimierz Karasiñski |
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
nie pamiętam już dokładnie kiedy ale Hetyci podpisali wraz z Egiptem pierwszy na świecie dokument dyplomatyczny, dotyczący. Bodajże w XIIw.p.n.e albo wcześniej.
pzdr
|
|
|
|
|
|
|
kriszna
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 10 |
|
Nr użytkownika: 44.030 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Traktat podpisany został zimą 1259 roku p.n.e. w Pi-Ramzes. "Sygnatariuszami" byli Ramzes II i król hetycki Hattusilis III. Dokument uwieczniono na Srebrnych Tablicach w języku akadyjskim (każda strona miała jeden egzemplarz), choć istniały też wersje egipska i hetycka. "Wieczny traktat" rzeczywiście okazał się wieczny, przetrwał bowiem do końca istnienia kraju Hatti.
Obecnie kopia wersji akadyjskiej (niestety nie na srebrnej tablicy, a na glinianej) znajduje się w wejściu do budynku Rady Bezpieczeństwa ONZ w Nowym Jorku.
Pozdrawiam
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|