Drukowana wersja tematu

Kliknij tu, aby zobaczyć temat w orginalnym formacie

historycy.org _ Imperium hiszpańskie i portugalskie _ Najemnicy portugalscy

Napisany przez: Andzio1999 21/08/2013, 15:27

W wielu filmach czy też grach można zobaczyć "najemników portugalskich" służących głównie u władców azjatyckich w XVI wieku,chciałbym uzyskać o nich trochę informacji o uzbrojeniu(bo z widoku tylko widać że mają moriony,zbroje jakby kirysy,płaszcz i muszkiet/arkebuz wink.gif ),czy podlegali władcom portugalskim czy to były jakieś prywatne oddziały jakiś możnych portugalskich?Czy to też byli koloniści pragnących zatrudnienia?

Napisany przez: de Ptysz 21/08/2013, 18:49

Mógłbyś wymienić te gry i filmy?

Napisany przez: lancelot 21/08/2013, 18:54

QUOTE
muszkiet/arkebuzer
Arkebuzer to ktoś obsługujący arkebuz (jeśli juz chcemy wprowadzać taką nazwę zamiast strzelca czy muszkietera) a nazwa samej broni to arkebuz.
QUOTE
Mógłbyś wymienić te gry
Podejrzewam, że kolejny fan MTW.

Napisany przez: Andzio1999 22/08/2013, 12:29

Film:Królowa Syjamu,w 12 minucie filmu zostaje kobieta złapana przed Portugalczyków,a skąd wiem że przez nich?Bo jest nawet napis "Najemnicy portugalscy w służbie króla Ramabodiego".Dalej w tym filmie podczas narady króla Hongsy nad atakiem w otoczeniu jego widać europejczyka gdyż ubranego na modłę europejską.

Gra:niestety w MTW nie występują najemnicy portugalscy :/ ,lecz w grze Shogun:Total War,tam są pokazani jako Tercios lecz jak wiadomo to nazwa taktyki/szyku Hiszpanów,ale w opisie gry Tercios to najemnicy portugalscy.

P.S.I jestem ogólnie fanem TW dry.gif

P.S.2 Lancelocie!Nazwa poprawiona rolleyes.gif

Napisany przez: Ramond 22/08/2013, 17:31

QUOTE
W wielu filmach czy też grach można zobaczyć "najemników portugalskich" służących głównie u władców azjatyckich w XVI wieku,chciałbym uzyskać o nich trochę informacji o uzbrojeniu(bo z widoku tylko widać że mają moriony,zbroje jakby kirysy,płaszcz i muszkiet/arkebuz wink.gif ),czy podlegali władcom portugalskim czy to były jakieś prywatne oddziały jakiś możnych portugalskich?Czy to też byli koloniści pragnących zatrudnienia?

Dlaczego pytasz tutaj o wytwory wyobraźni scenarzystów filmów/gier?
QUOTE
P.S.I jestem ogólnie fanem TW dry.gif

Co nie znaczy, że powinieneś z nich czerpać wiedzę historyczną. Tak samo jak z filmów.

Napisany przez: Andzio1999 22/08/2013, 19:29

Film opowiada o faktycznych wydarzeniach i nie jest sfiksowana historia, europejczycy 1620 gęsto pt
przybywali do Japonii,cos jeszcze.

Napisany przez: Ramond 23/08/2013, 16:11

QUOTE
Film opowiada o faktycznych wydarzeniach i nie jest sfiksowana historia, europejczycy 1620 gęsto pt
przybywali do Japonii,cos jeszcze.

Jeśli nie rozumiesz, że filmy, nawet "oparte na faktach" nie stanowią dobrego źródła wiedzy historycznej, to nie wróżę Ci owocnego pobytu na Forum.

Napisany przez: Boczek IV 23/08/2013, 16:44

QUOTE
w służbie króla Ramabodiego


... II wink.gif.

QUOTE
W wielu filmach czy też grach można zobaczyć "najemników portugalskich" służących głównie u władców azjatyckich w XVI wieku,chciałbym uzyskać o nich trochę informacji o uzbrojeniu(bo z widoku tylko widać że mają moriony,zbroje jakby kirysy,płaszcz i muszkiet/arkebuz wink.gif ),czy podlegali władcom portugalskim czy to były jakieś prywatne oddziały jakiś możnych portugalskich?Czy to też byli koloniści pragnących zatrudnienia?


Jakby konkwistadorzy...

Morion (hełm) i arkebuz. Z grubsza tyle widać.

Napisany przez: Andzio1999 25/08/2013, 16:27

Widzę ze jest jakas osoba co ma jakieś pojecie o Syjamie tongue.gif ,tylko konkwistadorzy to Hiszpanie a tam są ukazani Portugalczycy.

Napisany przez: lancelot 25/08/2013, 16:39

NIe rozumiem, twierdzisz, że wszyscy konkwistadorzy to Hiszpanie? Akurat w Azjiiaktywnie operowali Portugalczycy.

Napisany przez: Andzio1999 28/08/2013, 0:10

W moim umyśle konkwistador to Hiszpan uczestniczący w podboju Ameryki Południowej.

Napisany przez: Lehrabia 28/08/2013, 10:53

QUOTE(Andzio1999 @ 28/08/2013, 1:10)
W moim umyśle konkwistador to Hiszpan uczestniczący w podboju Ameryki Południowej.
*


Aha, to http://pl.wikipedia.org/wiki/%C3%81lvar_N%C3%BA%C3%B1ez_Cabeza_de_Vaca na przykład nie był konkwistadorem, skoro działał w Ameryce Północnej i Środkowej?

Napisany przez: Boczek IV 28/08/2013, 13:06

QUOTE(Andzio1999 @ 25/08/2013, 16:27)
Widzę ze jest jakas osoba co ma jakieś pojecie o Syjamie tongue.gif ,tylko konkwistadorzy to Hiszpanie a tam są ukazani Portugalczycy.
*



Ukazani Portugalczycy, lecz jeśli to początek XVII wieku to skąd byliby tak uzbrojeni ?


Napisałeś wcześniej:
QUOTE
Film opowiada o faktycznych wydarzeniach i nie jest sfiksowana historia, europejczycy 1620 gęsto pt
przybywali do Japonii,cos jeszcze.


Wiesz o jakie lata chodzi i są przedstawione w filmie ? Bo jeżli to 1620 +/- to wtedy arkebuzy zastępowały muszkiety.

QUOTE
W moim umyśle konkwistador to Hiszpan uczestniczący w podboju Ameryki Południowej.


Doprawdy ? smile.gif

QUOTE
"Najemnicy portugalscy w służbie króla Ramabodiego". Dalej w tym filmie podczas narady króla Hongsy nad atakiem w otoczeniu jego widać europejczyka gdyż ubranego na modłę europejską.


Ramabodi istniał naprawdę ? Nigdzie nie mogę znaleźć informacji na ten temat. wink.gif

Poza tym dlaczego niby Portugalczycy mieliby służyć temu królowi ?

Napisany przez: Andzio1999 1/09/2013, 0:04

Konkwistadorzy działali w całej Ameryce lecz specjalnie napisałem " w moim umyśle" =] ,po prostu tak mi się kojarzą jedynie z Ameryką Południową,lecz nie zaprzeczam ich uczestnictwu w podboju całej Ameryki.

"Królowa Syjamu" to film w którym fabuła rozpoczyna się gdzieś koło 1520 r.!Czyli to XVI wiek aniżeli XVII,a z tym 1620 to chodziło o Japonię.

Zagłębiłem się w historię środkowej Azji i właśnie przykładowo jak w filmie król Birmy zwie się Hongsa tak naprawdę nazywał się Tabinshwehti. Radzę szukać o tych dla nas obcych czasach na początek w angielskiej wikipedii bo tam głównie sięgnąłem.

Co do Ramabodiego-znalazłem Ramabodiego I,numer mówi że musi być i drugi ;p

"Poza tym dlaczego niby Portugalczycy mieliby służyć temu królowi ?"
-troszeczkę niesprecyzowane pytanie lecz chodzi ci chyba o służenie niepłatne?Cóż,może istniał jakieś sojusz Portugalsko-Syjamski?Król Portugalii zawsze mógł wysłać kilka oddziałów do wsparcia sojusznika.

Napisany przez: Ramond 1/09/2013, 15:31

QUOTE
Radzę szukać o tych dla nas obcych czasach na początek w angielskiej wikipedii bo tam głównie sięgnąłem.

A ja radzę, by posługiwać się bardziej wiarygodnymi źródłami.

Napisany przez: Andzio1999 1/09/2013, 18:07

A zna Pan takie?

Napisany przez: wysoki 1/09/2013, 21:32

QUOTE
Co do Ramabodiego-znalazłem Ramabodiego I,numer mówi że musi być i drugi ;p

Rozumiem, ze chodzi Ci o Somdeta Phra Chettathiraja, czyli Ramathibodiego II.

Co do lektur to sięgnij sobie na początek do M. Małowista, Konkwistadorzy portugalscy, http://lubimyczytac.pl/ksiazka/104019/konkwistadorzy-portugalscy .

Napisany przez: Lord Mich 2/09/2013, 9:10

"Rozbójnicy Oceanu Indyjskiego" Igora Możejko. Tam było trochę o ich walkach w Chinach. Z kolei w Ospreyu "Late imperial Chineses Armies 1520-1840" Chrisa Peersa jest tablica pokazująca rekonstrukcję Portugalczyków. Tak więc naskakujecie na niego, a chłopak niewiele się pomylił.
Tutaj jeszcze o Portugalczykach w Chinach:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Dynastia_Ming#Handel_i_kontakty_z_Europ.C4.85
Pozdrawiam!


© Historycy.org - historia to nasza pasja (http://www.historycy.org)