Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Kroniki ewidentnie pomijające własne klęski
     
olaf11
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 83.820

Olaf Kaczmarek
Zawód: student
 
 
post 9/09/2013, 21:36 Quote Post

Szukam przykłady kronik krajów albo jakiś zapisków historycznych gdzie były pomijane własne klęski a można się o nich dowiedzieć z kronik innych okolicznych narodów. Czy moglibyście mi pomóc znaleźć coś takiego? Może gdzieś są opisane szerzej takie przykłady, tylko nie mogę tego znaleźć. Nie chodzi mi tu tylko o średniowiecze ale i późniejsze dzieje...
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 9/09/2013, 21:53 Quote Post

QUOTE(olaf11 @ 9/09/2013, 21:36)
Szukam przykłady kronik krajów albo jakiś zapisków historycznych gdzie były pomijane własne klęski a można się o nich dowiedzieć z kronik innych okolicznych narodów. Czy moglibyście mi pomóc znaleźć coś takiego? Może gdzieś są opisane szerzej takie przykłady, tylko nie mogę tego znaleźć. Nie chodzi mi tu tylko o średniowiecze ale i późniejsze dzieje...
*



Biblia - klęska faraona, zupełnie pominięta przez źródła egipskie.
[...]

usunięcie treści niepasującej do działu - bitwa o Anglię w 1940 to starożytność? - sz. II

Ten post był edytowany przez szapur II: 13/09/2013, 17:06
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.012
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel/Archeolog
 
 
post 9/09/2013, 22:52 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski2 @ 9/09/2013, 21:53)
QUOTE(olaf11 @ 9/09/2013, 21:36)
Szukam przykłady kronik krajów albo jakiś zapisków historycznych gdzie były pomijane własne klęski a można się o nich dowiedzieć z kronik innych okolicznych narodów. Czy moglibyście mi pomóc znaleźć coś takiego? Może gdzieś są opisane szerzej takie przykłady, tylko nie mogę tego znaleźć. Nie chodzi mi tu tylko o średniowiecze ale i późniejsze dzieje...
*



Biblia - klęska faraona, zupełnie pominięta przez źródła egipskie.
*



Trudno pisać o klęsce, której nigdy nie było...
Takich przykładów jest cała masa, wystarczy jedynie odrobina samozaparcia w szukaniu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
olaf11
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 83.820

Olaf Kaczmarek
Zawód: student
 
 
post 10/09/2013, 18:29 Quote Post

ja tam sądzę, że jednak była taka klęska (a propos Egiptu)... Dzięki za podpowiedzi. Coś Wam jeszcze przychodzi do głowy?
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.012
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel/Archeolog
 
 
post 10/09/2013, 18:33 Quote Post

Co do Egiptu to raczej zwróć uwagę na bitwę pod Kadesz a nie na historię, która nigdy nie miała miejsca.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
czarny piotruś
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.638
Nr użytkownika: 77.765

 
 
post 10/09/2013, 18:41 Quote Post

Wynik bitwy pod Kadesz to raczej taktyczny remis choć faktycznie szczęśliwy dla Ramzesa ale prawdą jest, że propagandowo przedstawił to jako zwycięstwo nie mające sobie równych...
Co do klęski Egiptu przy Exodusie to fakt, potwierdzenia w innych żródłach brak, zapis archeologiczny z czasu Nowego Państwa też nie potwierdza jakiegoś pasma klęsk gospodarczych i militarnych.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Lehrabia
 

Podobno Raper
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.404
Nr użytkownika: 81.793

Maciej Kamiñski
Zawód: Zusammen praktykant
 
 
post 10/09/2013, 18:47 Quote Post

QUOTE(czarny piotruś @ 10/09/2013, 19:41)
Wynik bitwy pod Kadesz to raczej taktyczny remis choć faktycznie szczęśliwy dla Ramzesa ale prawdą jest, że propagandowo przedstawił to jako zwycięstwo nie mające sobie równych...
Co do klęski Egiptu przy Exodusie to fakt, potwierdzenia w innych żródłach brak, zapis archeologiczny z czasu Nowego Państwa też nie potwierdza jakiegoś pasma klęsk gospodarczych i militarnych.
*


Wyobrażasz sobie, żeby potomkowi samego Ra nie wyszło cokolwiek, a już zwłaszcza coś związanego z pomyślnością kraju?

EDIT: Oczywiście z punktu widzenia poddawanych propagandzie.

Ten post był edytowany przez Lehrabia: 10/09/2013, 18:47
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
olaf11
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 83.820

Olaf Kaczmarek
Zawód: student
 
 
post 10/09/2013, 18:49 Quote Post

Z tego co się teraz dowiedziałem to źródła Hetyckie w ogóle nie wspominają o bitwie pod Kadesz i pewnie dlatego Marthinus o tym teraz wspomniał. Dobrze myślę? Jeśli jest tak faktycznie to sądzę, że to dośc dobry przykład.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
czarny piotruś
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.638
Nr użytkownika: 77.765

 
 
post 10/09/2013, 19:13 Quote Post

Coś o tej kampanii Muwatalisa jest chyba na tabliczkach z Bogazkoy ale ile dokładnie z samej bitwy to już nie pomnę.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Duncan1306
 

Milutki tygrysek lewakożerca
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.516
Nr użytkownika: 97.206

Wlodzimierz Sodula
Zawód: amator historii
 
 
post 4/06/2015, 14:38 Quote Post

Sprawozdania do boga Assura władców asyryjskich - zawsze zwycięscy chociaż różnie z tym było - przykładowo Karkar, Halule, utrata Lidii i Egiptu
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Theodorus
 

Teodor
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.004
Nr użytkownika: 1.771

:)
Stopień akademicki: M¹drala
Zawód: Asystent muzealny
 
 
post 4/06/2015, 17:30 Quote Post

QUOTE
Szukam przykłady kronik krajów albo jakiś zapisków historycznych gdzie były pomijane własne klęski a można się o nich dowiedzieć z kronik innych okolicznych narodów. Czy moglibyście mi pomóc znaleźć coś takiego? Może gdzieś są opisane szerzej takie przykłady, tylko nie mogę tego znaleźć. Nie chodzi mi tu tylko o średniowiecze ale i późniejsze dzieje...

To dział starożytny, nie średniowiecze czy późniejsze...

Odpowiadając adekwatnie do działu i jego datacji - triumfalny powrót Kleopatry VII do Egiptu po Akcjum, a wiemy jak było tongue.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej