| |
|
|
 Kult Jana Pawła II,
| |
|
|
|
|
Dość klarowną odpowiedź na to pytanie można znaleźć np. w Wikipedii:
QUOTE Najważniejsze relikwie to relikwie I stopnia. Są to części, które pozostały z ciała świętego, na przykład krew świętego, jego kości, skóra, włosy, paznokcie.
Drugi stopień stanowią przedmioty związane z osobą świętego za jego życia ziemskiego. Są to przedmioty, którymi posługiwał się dany święty: ubrania, rzeczy osobiste, rzeczy mające bezpośredni kontakt ze świętym – jego szaty, modlitewnik, różaniec i inne przedmioty codziennego użytku.
Relikwie trzeciego stopnia to przedmioty, które stały się relikwiami poprzez dotknięcie właściwych relikwii, pierwszego lub drugiego stopnia. Mogą to być na przykład rzeczy potarte o część ciała zmarłego świętego lub dotknięte przez samego świętego w trakcie życia.
Jak by z tego wynikało, fotel, na którym święty często siadał, będzie relikwią II stopnia, a ten, na którym raz usiadł - III stopnia.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Jak by z tego wynikało, fotel, na którym święty często siadał, będzie relikwią II stopnia, a ten, na którym raz usiadł - III stopnia
Nie. rIIs będzie np. ubranie; fotel zawsze będzie rIIIs (chyba, ze zasiadał na nim nago).
Swoją drogą - czy ew. egzoszkielet albo pancerz wspomagany byłby rIIs czy rIIIs...?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Wieniaminow @ 18/10/2018, 14:05) Dość klarowną odpowiedź na to pytanie można znaleźć np. w Wikipedii: QUOTE Najważniejsze relikwie to relikwie I stopnia. Są to części, które pozostały z ciała świętego, na przykład krew świętego, jego kości, skóra, włosy, paznokcie.
To ciała się nie grzebie??? Coraz lepiej. W sumie Lenina też się zmumifikowano, ale przynajmniej w całości.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE To ciała się nie grzebie???
Grzebie. Ale można pewne elementy pozostawić (próbki krwi itp.), a potem po otwarciu trumny (np. dla sprawdzenia świętości) pobrać np. kości, włosy itp.
Relikwiami może być też to, co pozostanie "niewykorzystane" z ciała po ewentualnym balsamowaniu (znaczy wyjęte i zachowane...).
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(wysoki @ 20/11/2014, 19:19) QUOTE Co ciekawe, obecnie na okładkach książek, widokówkach, kalendarzach, dewocjonaliach, słodyczach, JPII jest młody, zdrowy i uśmiechnięty. Nawet na portrecie kanonizacyjnym jest Wojtyła z 78 roku, a nie z 2000. To najlepiej świadczy o stosunku do jego choroby, cierpienia. Nikt nie chce tego pamiętać, oglądać. A te rzeczy to kto przepraszam wydaje, stowarzyszenia chorych i dla chorych? Przecież to się ma sprzedawać, reguły rynku narzucają pewne oczywiste standardy  .
No tak, bombonierki z wykrzywionym JPII, siedzącym na wózku inwalidzkim, pewnie by nikt nie kupił.
Ale już w kościele takie zdjęcie(portret) mogłoby zawisnąć.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
W jednym najbardziej wpływowych i opiniotwórczych dzienników we Francji, dwie katolickie działaczki wzywają do dekanonizacji Jana Pawła II, który był ich zdaniem "protektorem oprawców" oraz głosił opresyjną wobec kobiet "teologię ciała".
Na łamach francuskiego dziennika „Le Monde” ukazał się tekst zatytułowany „Żądamy dekanonizacji Jana Pawła II”. Jego autorkami są publicystka i biblistka Anna Soupa oraz pisarka i redaktorka „Témoignage chrétien” Christine Pedotti, w Polsce znana jako współautorka "Rodzinnej encyklopedii katolickiej".
Katolickie działaczki odnoszą się w nim m.in. do wykorzystywania seksualnego zakonnic przez osoby duchowne. Winą za ten proceder obarczają Jan Pawła II, który zdaniem autorek był "protektorem oprawców w imię racji Kościoła" oraz w swoim nauczaniu o "teologii ciała" kultywował opresyjny ideał kobiety. "Nadużyciem wobec kobiet jest ta idealizacja, to oszustwo, które maskuje niezliczone dyskryminacje, jakim poddane są kobiety w ich Kościele" - przekonują kobiety w artykule.
Żądamy dekanonizacji papieża Jana Pawła II, protektora oprawców w imię «racji Kościoła« oraz głównego architekta ideologicznej konstrukcji «kobiety«, a także zakazu nauczania, propagowania oraz publikowania «teologii ciała«, którą głosił on podczas swych katechez środowych.
- wzywają działaczki.
Nadchodzi "dewojtylizacja" Kościoła?
Dotychczas żaden święty nie został nigdy dekanonizowany. Dekanonizacja nie wydaje się prawdopodobna, ale sam jej postulat jest znaczącym wydarzeniem.
Tymczasem przed "dewojtylizacją" przestrzegał wcześniej dziennikarz katolicki Tomasz Terlikowski, który twierdzi, że papież Franciszek świadomie pomija kluczowe elementy nauczania polskiego papieża na temat relatywizmu, małżeństwa i rodziny.
"Zaczęło się od tego, że przed dwoma synodami na temat małżeństwa i rodziny kluczowi współpracownicy papieża Franciszka wyrażali opinię, że nauczanie papieża Polaka na temat małżeństwa i rodziny (choć wyrasta ono z całej Tradycji Kościoła) przestało być aktualne" - pisał Terlikowski na łamach Tygodnika TVP.
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,1...ml#s=BoxOpCzol6
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Arheim @ 16/03/2019, 13:43) Jan Pawel II rozpoczął walke z krzywdą dzieci,cytaty i rozmowa z 2013r. https://www.wprost.pl/tylko-u-nas/426660/ja...i-potepial.html
Ocenianie przez pryzmat tego co MÓWIŁ w świetle tego co robił (a zwłaszcza czego zaniedbał) byłoby dość naiwne. Jeśli masz wątpliwości czemu to spróbuj na podobnej podstawie ocenić np. przywódców ZSRR ;-)
W końcu chyba nikt nie oczekiwał że papież w oficjalnych przemowach/dokumentach nie potępi pedofilii. Niezależnie od zaniedbań na tym polu JP2 był kimś o sporo większym formacie niż nasi rodzimi purpuraci którzy nie wstydzą się otwartym tekstem zwalać winy za pedofilię na dzieci, rozbite rodziny i w ogóle wszystko co im przyjdzie do głowy.
Ten post był edytowany przez Grzegorz_B: 16/03/2019, 16:17
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
CODE Wydaje się jednak, że kardynał Ratzinger na tyle poważnie potraktował tę sprawę, że decyduje się ją drążyć. Mimo koncyliacyjnego stanowiska Jana Pawła II powraca do dossier Marciala Maciela i zbiera dowody przeciwko niemu. Jest jednak zbyt ostrożny; ruszy naprzód dopiero, kiedy wszystkie światła zapalą się na zielono. Ale kiedy wraca z tą sprawą do Jana Pawła II, może jedynie stwierdzić, że przed nim wciąż czerwone światło. Papież nie życzy sobie, żeby jego "przyjaciel" Marcial Maciel był niepokojony.
A co powiedzieć o ostatnim publicznie okazanym dowodzie poparcia Jana Pawła II dla Maciela, jeszcze w listopadzie 2004 roku? Z okazji sześćdziesiątej rocznicy wyświęcenia na księdza papież podczas pięknej ceremonii żegna się z Macielem. Zdjęcia obu mężczyzn w czułym uścisku, a papież jest już wtedy bliski śmierci, obiegają świat. W Meksyku są na pierwszych stronach wielu gazet, wzbudzając niedowierzanie i niepokój.
Trzeba będzie czekać na śmierć Jana Pawła II w 2005 roku, by dossier Maciela ponownie zbadał Benedykt XVI, nowy papież. Wydaje on zgodę na otwarcie archiwów Watykanu, aby wszcząć śledztwo, i zwalnia Legionistów ze "ślubu milczenia", żeby mogli o wszystkim opowiedzieć. - Historia doceni, że Benedykt XVI pierwszy ujawnił przypadki wykorzystywania seksualnego i podjął decyzję w sprawie Marciala Maciela wkrótce po objęciu tronu Piotrowego - mówi mi Federico Lombardi, były rzecznik Benedykta XVI, a teraz prezes zarządu fundacji Ratzingera.
http://weekend.gazeta.pl/weekend/1,152121,....html#s=BoxOpMT
Marcial Maciel był założycielem Legionu Chrystusa, który po śmierci JPII został oskarżony o wielokrotne molestowanie dzieci oraz seminarzystów. Miał też trójkę dzieci z dwiema kobietami. Jedno z dzieci domagało się później odszkodowania od LCh. za molestowanie ze strony ojca.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Arheim @ 16/03/2019, 14:43) Jan Pawel II rozpoczął walke z krzywdą dzieci,cytaty i rozmowa z 2013r.https://www.wprost.pl/tylko-u-nas/426660/ja...i-potepial.html
Wojtyłła ukrywał, i przemilczał pedofilie, w kościele rzymsko-katolickim
https://prawy.pl/100970-papiez-franciszek-o...janie-pawle-ii/
" ... jest taka anegdota: [Benedykt XVI – przyp. red.] miał wszystkie dokumenty dotyczące zgromadzenia, w którym dochodziło do nadużyć seksualnych i ekonomicznych. Udał się do nich, ale natrafił na przeszkody i nie mógł do nich dotrzeć. Papież Jan Paweł II, który pragnął poznać prawdę, poprosił go o spotkanie. Joseph Ratzinger przedstawił na nim dokumentację, wszystkie zebrane papiery. Gdy wrócił, powiedział do swojego sekretarza: "daj to do archiwum, wygrała druga partia..."
Imieniem tego " człowieka" są nazywane szkoły w Polsce, w tym publiczne, "człowieka" ktory krył zbrodniarzy, gwałcicieli dzieci, no chyba ....że obecny pan papież to kłamca.
Ten post był edytowany przez force: 23/03/2019, 14:54
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(force @ 23/03/2019, 15:51) QUOTE(Arheim @ 16/03/2019, 14:43) Jan Pawel II rozpoczął walke z krzywdą dzieci,cytaty i rozmowa z 2013r.https://www.wprost.pl/tylko-u-nas/426660/ja...i-potepial.html Wojtyłła ukrywał, i przemilczał pedofilie, w kościele rzymsko-katolickim https://prawy.pl/100970-papiez-franciszek-o...janie-pawle-ii/" ... jest taka anegdota: [Benedykt XVI – przyp. red.] miał wszystkie dokumenty dotyczące zgromadzenia, w którym dochodziło do nadużyć seksualnych i ekonomicznych. Udał się do nich, ale natrafił na przeszkody i nie mógł do nich dotrzeć. Papież Jan Paweł II, który pragnął poznać prawdę, poprosił go o spotkanie. Joseph Ratzinger przedstawił na nim dokumentację, wszystkie zebrane papiery. Gdy wrócił, powiedział do swojego sekretarza: "daj to do archiwum, wygrała druga partia..."Imieniem tego " człowieka" są nazywane szkoły w Polsce, w tym publiczne, " człowieka" ktory krył zbrodniarzy, gwałcicieli dzieci, no chyba ....że obecny pan papież to kłamca.
Z tego co pamiętam potem Watykan zaprzeczył aby intepretacja jakoby JP2 tuszował pedofilie była właściwa.
Tymczasem:
https://www.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat...w-kosciele.html
W ogóle po takich anegdoteczkach ocenianie danej osoby jest trochę nie poważne.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Rommel 100 @ 23/03/2019, 16:08) QUOTE(force @ 23/03/2019, 15:51) QUOTE(Arheim @ 16/03/2019, 14:43) Jan Pawel II rozpoczął walke z krzywdą dzieci,cytaty i rozmowa z 2013r.https://www.wprost.pl/tylko-u-nas/426660/ja...i-potepial.html Wojtyłła ukrywał, i przemilczał pedofilie, w kościele rzymsko-katolickim https://prawy.pl/100970-papiez-franciszek-o...janie-pawle-ii/" ... jest taka anegdota: [Benedykt XVI – przyp. red.] miał wszystkie dokumenty dotyczące zgromadzenia, w którym dochodziło do nadużyć seksualnych i ekonomicznych. Udał się do nich, ale natrafił na przeszkody i nie mógł do nich dotrzeć. Papież Jan Paweł II, który pragnął poznać prawdę, poprosił go o spotkanie. Joseph Ratzinger przedstawił na nim dokumentację, wszystkie zebrane papiery. Gdy wrócił, powiedział do swojego sekretarza: "daj to do archiwum, wygrała druga partia..."Imieniem tego " człowieka" są nazywane szkoły w Polsce, w tym publiczne, " człowieka" ktory krył zbrodniarzy, gwałcicieli dzieci, no chyba ....że obecny pan papież to kłamca.
Tymczasem: https://www.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat...w-kosciele.htmlW ogóle po takich anegdoteczkach ocenianie danej osoby jest trochę nie poważne.
Pan papież Franciszek ogłosił dementi (kiedy)??? Podziwiam też skłoność, do anegdot, dykteryjek, żarcików , w kwestii gwałcenia dzieci, temat zawiera zapewne olbrzymie pokłady "humoru"  Pewnie jedynie ja takiego "humoru" nie trawie...a problem pedofili traktuje poważnie, podobnie jak zbrodniarzy w sukienkach, którzy go ukrywają, narażając kolejne dzieci na ból, stres, urazy psychiczne.
Ten post był edytowany przez force: 23/03/2019, 15:21
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Jest też coś takiego jak domniemanie niewinności. Poczytaj.
A jak znajdę czas to poszukam jak to było z tym watykańskim dementi.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Baszybuzuk @ 26/10/2014, 12:24) Kult rozwinął się już w czasach PRL, kiedy w telewizorze leciały zupełnie inne rzeczy.  Jeśli już, to późniejszy okres utrwalił jedynie płytki obraz tego pontyfikatu.
Skąd? W PRL pokazywano papieża w tv, były transmisje jego pielgrzymek.
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
18/10/2018, 14:05
