|
|
Formacje niebolszewickie..., ...w czasie Rew. Październikowej
|
|
|
Ted
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 2 |
|
Nr użytkownika: 36.274 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Hej
Czy moglibyście pomóc studentowi i wymienić wszystkie ważniejsze formacje niebolszewickie w czasie rewolucji październikowej i polecić mi jakąś dobrą literaturę na ten temat? Mam kilka opracowań o rewolucji ale wszędzie tam rozpisują się na temat bolszewików, o innych formacjach ledwie wspominając...
|
|
|
|
|
|
|
|
Ale chodzi Ci polskie formacje antybolszewickie, czy ogólnie o rosyjskie kontrrewolucyjne?
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
Ted
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 2 |
|
Nr użytkownika: 36.274 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Ogólnie o rosyjskie kontrrewolucyjne.
|
|
|
|
|
|
|
|
To może, na początek oddziały złożone z oficerów. Do najbardziej znanych i przesłynnych jednostek uznać możemy. Dywizję Makarowa. 5. oficerski pułk piechoty gen. Kappela. pułki Dywizji Kawalerii gen. Wrangla, z SZPR. I jeszcze kilka, innych ale których nazw zapomniałem. Które jak, mi się przypomną to napiszę.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
Czy dobrze rozumiem chodzi Ci o np. wojska Judenicza, Kołczaka, Denikina ? Napisz dokładnie o co Ci chodzi, bo trochę poplątałeś wątek.
|
|
|
|
|
|
|
|
Rewolucyjna Powstańcza Armia Ukrainy-ataman Nestor Machno,anarchokomuniści i zieloni Czarna Gwardia-anarchokomuniści Zjednoczony Sztab Powstańczy-anarchokomuniści Rewolucyjna Armia Ludowo-Chłopska-ataman A.S Antonow-lewicowi eserowcy i tzw. zieloni Tymczasowy Komitet Rewolucyjny (w Kronsztadzie) - anarchokomuniści,eserowcy,mienszewicy,robotnicy i marynarze
|
|
|
|
|
|
|
|
No właśnie, Ted trochę poplątał temat i teraz nie wiadomo czy chodzi Ci o ogólnie siły antybolszewickie ( wyłącznie biali?) czy o poszczególne kontrrewolucyjne jednostki np. wspomniany już przez Damiana W. Korpus Oficerski generała Kappela? Jeżeli autor tematu sprecyzuje pytanie to napewno może liczyć na odpowiedzi.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
Mówisz Korpus Oficerski, Gronostaju? Pierwszy raz, słyszę to określenie na pułk gen. Kappela! Nie spotkałem, się z takim określnikiem. Mógłbyś podać, żródło Gronostaju z którego podałeś tą nazwę. Z góry, bardzo dziękuję.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
Dziwię się zacny Damianie W. Twojemu zaskoczeniu. Z terminem określającym jednostkę generała Kappela jako Korpu spotkałem się wielokrotnie, choćby w książecce Damiana Fierly pt. "Rosja 1917 - 1920". Ale tak na dobrą sprawę to w sumie określanie 6000 oficerów mianem Korpusu wydaje mi się być przesadzone. Ale w czasie Wojny Domowej w Rosji tak to już było, że często parę secin żołnierza nazywano Pułkiem, Brygadą, a nawet Dywizją, czy jak w tym przypadku Korpusem.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
Zgadza się, zacny Gronostaju, że się bardzo zdziwiłem, że oddział gen. Kappela, nazwałeś "korpusem"! Nieukrywam, że po raz pierwszy spotkałem się, z takim określeniem tego oddziału! A jeżeli, chodzi o potwierdzenie, w żródłach - w tym, wypadku książka p. Fierly, to również czytałem jego opracowanie. I nie spotkałem się, z takim określeniem! Być może, niedokładnie i powierzchownie, ją przeczytałem. Ale nie ukrywam, że takiego określenia nie znalazłem! Być może, Gronostaju ty masz rację. Ale nie chcę, się spierać oto kto, w jaki sposób przeczytał i zinterpretował ową pozycję.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
Fierla jednostkę generała Kappela określił mianem Korpusu m. in na 41 stronie swojej książeczki. W sumie to nie dziwię się Twojemu zaskoczeniu zaczny Damianie, wszak nie często się zdarza, że 6000 chłopa to Korpus. Ale warunki Wojny Domowej w Rosji takie właśnie były. Byle kompanię jej dowódca określał mianem dywizji.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
Dziękuję zacny, Gronostaju za podanie strony, w książce p. Fierly. Jak, będę miał okazję, trzymać ją w rękach, to nie omieszkam, zajrzeć i zobaczyć, czy to prawda. Chociaż, wierzę twemu słowu Gronostaju.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
Ciekawe jest dlaczego przebywający na terenie Rosji Węgrzy czy Chorwaci,Łotysze,Chińczycy stanęli po stronie "czerwonych"-bolszewików a Czesi,Słowacy,większość Polaków po stronie "białych".
Mam pytanie skoro Armia Syberyjska była podobno najliczniejsza to dlaczego upadła,Siły Zbrojne Pd. Rosji dłużej się trzymały.Czy powodem tego mogło być to że trzonem Armii Syberyjskiej był Korpus Czechosłowacki.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(czerwonykat @ 29/10/2009, 12:53) Ciekawe jest dlaczegoprzebywający na terenie Rosji Węgrzy czy Chorwaci,Łotysze,Chińczycy stanęli po stronie "czerwonych"-bolszewików a Czesi,Słowacy,większość Polaków po stronie "białych"
temat ciekawy, ale wymaga pewnych sprostowań:
ci "Czesi,Słowacy,większość Polaków" to w zasadzie jeden i ten sam Korpus Czechosłowacki (z polską 6. Dywizją Syberyjską), formalnie siłą rzeczą zaliczony do interwentów, ale co do istoty wolą ani Czechów ani Słowaków ani Polaków było wspieranie "białych". Celem korpusy był powrót (niestety dookoła świata) do swych ojczyzn. W zasadzie żadni Polacy nie wspierali "białych". Nie mieliśmy po temu żadnego interesu.
Oczywiście bęzie to antycypowanie faktów, ale zagrożenie bolszewickie sięgneło bezpośrednio także Słowaków i Czechów w chwili agresji w lecie 1919 Węgierskiej Armii Czerwonej na Słowację (Słowacka Republika Rad).
Jeśli chodzi o Łotyszy i Chińczyków i innych. W zasadzie można powiedzieć, że w największym stopniu Rewolucja Październikowa była wymierzona w Rosję i Rosjan. Zagrożenie dla innych państw narodowych to kwestia o fazę dalej (może najwcześniej to odczuła Finlandia). Czerwoni Łotysze i inne to nie tyle reprezentancji narodów co carscy żołnierze którzy w wyniku toku wydarzeń stali się jedyną armią "do wynajęcia". Nie musiała być to forma klasycznego najmu, aczkolwiek był na tym forum wątek właśnie dotyczącym najemników bolszewickich. Rosyjscy żołnierze, po leninowskich dekretach o pokoju i ziemi po prostu rozeszli się. Pozostali ci, których te dekrety nie obejmowały. Łotwa była okupowana przez Niemców, Chiny daleko i niewiadomo czy wogóle istnieją. Ludzie z bronią mogą albo stworzyć bandę albo przyłączyć się do jednej ze stron. Stosunkowo więcej mieli do wygrania (obiecania) u bolszewików, bo "biali" byli tak pewni siebie, że nie mieli zamiaru udzielać żadnych koncesji.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|