|
|
Andegawenowie w Polsce, Przyczyny sukcesji po Kazimierzu
|
|
|
|
Dlaczego kazimierz swoim następcą wybrał właśnie ludwika węgierskiego
|
|
|
|
|
|
|
|
Proste pytanie. Pokrewieństwo. Siostra Kazia Wielkiego była matką Ludwika. Poza tym ta nie do końca wybrał. Był zawarty pewien układ w myśl, którego na tronie miał zasiąść syn Kazimierza, a jak nie to... no właśnie. Kazimierz nie spodziewał się, że nie będzie miał syna. W chwili zawierania układu był w pełni sił witalnych. Gdyby natomiast Kazimierz miał syna, a Karol Robert król Węgier nie, to Kazimierz dostałby Węgry. Stało się jednak odwrotnie. Więcej informacji w Wikipedi Wyczerpałem temat?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(dsieci @ 14/09/2005, 17:38) Dlaczego kazimierz swoim następcą wybrał właśnie ludwika węgierskiego W zasadzie pod koniec życia zmienił zdanie i jako następcę namaścił Kaźka Słupskiego, ale dobrze się stało, że Kaźko królem nie został, bo z jego charakteru i zdolności możemy wnioskować, że wybitnym władcą by nie był...
A Ludwik był siostrzeńcem Kazimierza III, więc więzy krwi tu występowały. Poza tym okres panowania Karola Roberta i jego syna Lájosa, zwanego Wielkim (węg. Nagy) to czasy potęgi Węgier... Szkoda, że węgierski Lájos Nagy nie okazał się polskim Ludwikiem Wielkim
Pozdr. G2A
|
|
|
|
|
|
|
|
Podobna dyskusja toczy się już tutaj: http://www.historycy.org/Znaczenie_Pojawie...Na_T-t1647.html Odsyłam wszystkich do mojego postu, który tam napisałem i który dokonuje kilku sprostowań. Po za tym zgodnie z badaniami J. Wyrozumskiego nad genezą unii polsko-węgierskiej w XIV w. to nie Kazimierz był inicjatorem tej polityki, ale jego ojciec Wł. Łokietek, który piewrwszy poczynił obietnice swemu szwagrowi Karolowi Robertowi co do sukcesji w Polsce.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ponury Żniwiarz @ 14/09/2005, 18:19) Proste pytanie. Pokrewieństwo. Siostra Kazia Wielkiego była matką Ludwika.
Konkretnie była to Elżbieta Łokietkówna, wydana przez rodziców za Karola Roberta Andegaweńskiego.
|
|
|
|
|
|
|
|
Karol Robert z kolei był synem Karola Martela i Klemencji. Jeśli chodzi o Ludwika to jego córka Maria zajęła się po jego śmierci Węgrami, a król (to nie błąd) Jadwiga wyszła za mąż za Jagiełłę, który obrał na chrzcie imię Władysław i tak powstała dynastia Jagiellonów. Czy teraz wyczerpaliśmy temat? Może dodam jeszcze, że Ludwik nie był lubiany w Polsce, ale to już inna historia...
|
|
|
|
|
|
|
|
Pytałem mając na uwadze króla czeskiego i cesarza rzymskiego gdybyśmy jemu obiecali tron nie muslibyśmy płacić odszkodowania oraz mozna by rozwiązać kwestię krzyżaków krzyżacy bez poparcia cesarza nie byliby aż tak grożni może udałoby się zrealizować postanowienie sądu papieskiegp nakazującego zwrot polsce pomorza luksemburgowie po wymarciu askańczyków onjeli też władanie w brandenburgii tak więc zabezpieczylibyśmy nasze granice pólnocne południowe(nie przewiduje jakieś dramatycznego pogorszenia stosunków polsko-węgierskich) oraz zachodnie pozostałaby granica wschodnia ale przecież kazimierz miał za żonę litwinkę mielibyśmy wspaniale zabezpieczone granice moglibyśmy się skupic na rozwoju wewnętrznym.Co o tym myślicie
|
|
|
|
|
|
|
|
Piękna ta Twoja perspektywa przyjaznych zewsząd sąsiadów, ale niestety mało realna. Jan Luksemburczyk by nie przeszedł. Był to przecież zaciekły wróg Polski, nawet po roku 1335, który ciągle spiskował z Krzyżakami. Jego syn Karol był trochę lepiej do nas nastawiony, ale dalsza przyszłość pokazała, że też do przyjaciół Polski nie można go zaliczyć (sprawa rozbioru Polski w 1393 r.). Po za tym Luksemburgowie jako dynastia niemiecka była "niestrawna" dla szlachty polskiej, podobnie jak później Habsburgowie. A co do Litwy to już w 1339 r. zmarła Aldona-Anna i stosunki się pogorszyły, a kiedy Kazimierz walczył o przyłączenie Rusi Halickiej to jako przeciwnika miał właśnie Litwę, która chciał kawałek Rusi dla siebie.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(dsieci @ 15/09/2005, 20:17) Jeśli luksemburgowie władaliby polską to trudno żeby szkodzili naszej ojczyźnej Myślę ze nie byłaby dla nich taka ważna. Po prostu by ją zaniedbywali. Tak samo zresztą jak Ludwik (dla Węgrów Wielki)
|
|
|
|
|
|
|
Kokosz
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 97 |
|
Nr użytkownika: 3.727 |
|
|
|
Stopień akademicki: magister |
|
|
|
|
QUOTE(Władysław IV Waza @ 15/09/2005, 20:17) Jeśli luksemburgowie władaliby polską to trudno żeby szkodzili naszej ojczyźnej Jak napisał Belfer takie szanse na objęcie tronu przez Luksemburga były nikłe; zresztą Elżbieta Bośniaczka i tak przeznaczyła Jadwigę na tron polski a ta (zgodnie z kontraktem 1378) miała poślubić młodego Habsburga), że tak się nie stało to pokazuje obrotność panów małopolskich
|
|
|
|
|
|
|
Jan I Olbracht
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 18 |
|
Nr użytkownika: 12.709 |
|
|
|
Micha³ Lewandowski |
|
Zawód: uczeñ postawówki |
|
|
|
|
Andegawenowie zasiadli na tronie Polski ponieważ Kazimierz Wielki był spokrewniony z Ludwikiem, a sam nie miał potomka płci męskiej.
|
|
|
|
|
|
|
|
To źle słyszałeś. Lepiej poczytaj od początku ten temat zanim sam coś napiszesz. A to, że był młodzy o 16 lat o niczym nie świadczyło, zwłaszcza w tamtych czasach.
|
|
|
|
|
|
|
|
A dlaczego nie ktorys z "kuzynow" Kazimierza - Piastow Slaskich lub Mazowieckich????
|
|
|
|
|
|
|
Kokosz
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 97 |
|
Nr użytkownika: 3.727 |
|
|
|
Stopień akademicki: magister |
|
|
|
|
QUOTE(Rian @ 22/01/2006, 15:41) A dlaczego nie ktorys z "kuzynow" Kazimierza - Piastow Slaskich pewnie z powodu ich zależności od Luksemburgów
QUOTE(Rian @ 22/01/2006, 15:41) lub Mazowieckich???? Siemowit IV próbował tylko jakoś mu nie wyszło. Poza tym była już była wyżej o tym mowa.
|
|
|
|
|
|
|
|
Chyba jedynym "władcą", który chciał zdobyć tytuł króla Polski i coś robił, to ks. gniewkowski Władysław Biały. Nie miał nic do stracenia, ponieważ swoją ojcowiznę sprzedał wcześniej Kazimierzowi Wielkiemu i wybrał się na kilkuletnią tułaczkę, po czym został benedyktynem. Walczył przez pewien czas z Ludwikiem Węgierskim, ale niestety musiał przystać na to, że dostał 10000 florenów za zrzeczenie się tytułu. Po śmierci Ludwika, wystarał się o wycofanie jego ślubów zakonnych, lecz ze względu na wiek już nie ubiegał się o tron.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|