Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Spisek przeciwko Ottonowi II,
     
Stilicho
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 151
Nr użytkownika: 92.099

 
 
post 14/06/2014, 17:47 Quote Post

Nie widzę żadnych informacji jakie konsekwencje poniósł Mieszko za udział w spisku przeciwko Ottonowi II-mu.
Wiecie coś może na ten temat ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
munitalp10
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.117
Nr użytkownika: 45.305

Zawód: BANITA
 
 
post 14/06/2014, 18:55 Quote Post

Z tego co pamiętam konsekwencją miała być wojna, ale niestety Thietmar nie uraczył nas informacjami na ten temat, co najwyżej informacją o wymianie jeńców. Nie wiem jednak, czy dobrze pamiętam (Henryk Kłótnik). Jeżeli znacie jakieś inne źródła na ten temat, lub był już taki topic, to proszę o info.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 17.102
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 14/06/2014, 22:57 Quote Post

QUOTE
za udział w spisku przeciwko Ottonowi II-mu.

O jaki spisek przeciw Ottonowi II Ci chodzi?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Stilicho
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 151
Nr użytkownika: 92.099

 
 
post 15/06/2014, 0:39 Quote Post

Henryk II Kłótnik
QUOTE
Pod 974 rokiem Roczniki altajskie przekazały informację o spotkaniu Henryka z Abrahamem, biskupem Fryzyngi, oraz słowiańskimi książętami: Bolesławem II czeskim i Mieszkiem I polskim. Sądzi się, że spotkanie to było związane z powstawaniem frontu przeciwko Ottonowi II.

Cesarz został poinformowany przez komesa Bertolda o knowaniach swojego brata stryjecznego. Książę bawarski stawił się przed Ottonem II i zdał się na jego łaskę; został uwięziony w Ingelheim am Rhein. Represje dotknęły też sprzymierzeńców Henryka II Kłótnika: Abraham został zesłany do klasztoru w Korbei, zaś w 975 cesarz Otto II zaatakował, zresztą bez większych sukcesów, Czechy.


Full text of "Annales altahenses maiores..."
QUOTE
974. Henricus dux Boiorum, Abraham episcopus cum Bohzlavone
et Misigone inierunt consihum, quomodo regnum Otonis disperderent.
Beratholdi consiho Oto congregatis principibus , quorum consiho mittit
legatos Popponem episcopum et Gebehardum comitem ad ducem vocatque

lub
CODE
http://www.regesta-imperii.de/en/regesten/2-2-0-otto-ii/nr/0974-06-00_2_0_2_2_0_185_667b.html?tx_hisodat_sources[%40widget_0][currentPage]=4&cHash=adc2d1e9eeee6cf93b38302b9e70428b
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 17.102
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 15/06/2014, 8:28 Quote Post

No to tak jak było napisane wyżej, jedyna możliwość ukarania władcy niezależnego państwa to wypowiedzenie mu wojny w momencie dysponowania możliwościami uczynienia tego. Czyli o ile z Czechami udało się wcześniej to na atak na Mieszka Otto musiał czekać do 979 roku. Wojna najprawdopodobniej dla strony niemieckiej niezbyt udana, zakończyła się wzajemnym porozumieniem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
munitalp10
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.117
Nr użytkownika: 45.305

Zawód: BANITA
 
 
post 16/06/2014, 13:54 Quote Post

"Czyli o ile z Czechami udało się wcześniej to na atak na Mieszka Otto musiał czekać do 979 roku. Wojna najprawdopodobniej dla strony niemieckiej niezbyt udana, zakończyła się wzajemnym porozumieniem." Skąd czerpiemy wiedzę o takiej agresji w 979r.? z tych roczników raczej nie. Wiem, że w przypisach u Thietmara było wymienione jeszcze jedno źródło...
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 17.102
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 16/06/2014, 16:30 Quote Post

Musiałbym zajrzeć po szczegóły do biografii Mieszka, generalnie na tekście Thietmara i Gesta episcoporum Cameracensium (to ten przypis).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Reaction
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 408
Nr użytkownika: 74.824

Zawód: Student
 
 
post 26/12/2018, 10:05 Quote Post

Podobno Mieszko przeszedł na stronę cesarską i za to otrzymał pozwolenie na przejęcie czeskich terenów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
GniewkoSynRybaka
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.617
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 26/12/2018, 11:02 Quote Post

QUOTE(Reaction @ 26/12/2018, 10:05)
Podobno Mieszko przeszedł na stronę cesarską i za to otrzymał pozwolenie na przejęcie czeskich terenów.
*


Nie podobno tylko na pewno przeszedł 😜 ale o takiej zgodzie źródła milczą. Musisz sięgnąć do Thietmara

Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 26/12/2018, 11:21
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Reaction
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 408
Nr użytkownika: 74.824

Zawód: Student
 
 
post 26/12/2018, 15:23 Quote Post

Nieco pomieszałem. Wyżej chodziło mi o przyłączenie się do stronnictwa saskiego po śmierci Ottona II.

A co do spisku za życia Ottona II, to Thietmar pisał, że po ślubie Mieszka z Odą do Niemiec wróciło sporo jeńców z Polski.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
GniewkoSynRybaka
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.617
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 26/12/2018, 20:23 Quote Post

QUOTE(Reaction @ 26/12/2018, 15:23)
Nieco pomieszałem. Wyżej chodziło mi o przyłączenie się do stronnictwa saskiego po śmierci Ottona II.

A co do spisku za życia Ottona II, to Thietmar pisał, że po ślubie Mieszka z Odą do Niemiec wróciło sporo jeńców z Polski.
*


Pisał, że Mieszko uwolnił jeńców i więźniów - czyli ogłosił amnestię a gdzie ci jeńcy wrócili onskąd pochodzili to w tekście nie wspomniano.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej