Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Bitwa pod Aduą 1896
     
yarovit
 

Lemming Pride Worldwide
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.684
Nr użytkownika: 22.276

Zawód: Radca prawny
 
 
post 14/02/2014, 9:23 Quote Post

Po bitwie europejska prasa rozpisywała się na temat możliwości Etiopii na stanie się drugą Japonią, to jest pozaeuropejskim krajem który dostał się do grona światowych mocarstw. Tak się jednak się stało. Menelik zdaje się szczerze widział potrzebę modernizacji, jednak rządził społeczeństwem bardzo konserwatywnym i zasiedziałym w niemal średniowiecznych porządkach. Tak więc Etiopia nie stała się potęgą przemysłową i pozostała zacofanym krajem w Afryce pomimo linii kolejowych i pierwszego w Afryce uniwersytetu. Chyba potwierdza to tezę, że do reform potrzeba klęsk i upokorzenia a nie triumfu.

Równie ciekawym aspektem całej wojny jest niezrozumiałe zachowanie Menelika juz po bitwie. Włosi nie mieli w Erytrei prawie żadnych wojsk i Etiopczycy mogli ją zająć jednym uderzeniem. Menelik jednak nie tylko tego nie zrobił, ale i oddał Włochom dodatkowe terytoria. Jedyna przekonująca teoria jest taka, że wybrzeże wraz ze starym etiopskim portem w Aiko było częścią prowincji Tigrej, opozycyjnej wobec cesarza, który sam doszedł do władzy odsuwając tigrejską gałąź dynastii salomońskiej. Poprzednikiem Menelika byl bowiem Jan IV z tigreju. Oddając ziemię Włochom Menelik pozbawiał wiec potencjalnych rywali oparcia. W każdym razie po latach zemściło się to na Etiopii. To z Erytrei wyszła inwazja Mussoliniego, a długie lata izolacji spowodowały wytworzenie się w Erytrei poczucia odrębności.

Bitwa pod Aduą miala tez dodatkowy ciekawy efekt w postaci bycia zaczynem dla afrykańskiego nacjonalizmu. Bez zwycięstwa Menelika pewnie nie byłoby ani ruchu obywatelskiego w USA ani rastafarianizmu ani Addis Abeby jako siedziby panafrykańskich instytucji.

Ten post był edytowany przez yarovit: 14/02/2014, 10:58
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Sapiens
 

Samiec reakcjonista
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 780
Nr użytkownika: 19.098

Zawód: Asystent
 
 
post 14/02/2014, 10:39 Quote Post

Andrzej Bartnicki napisał jeszcze książkę "Konflikty Kolonialne 1869-1939" w 1971 r., później jej poszerzoną wersję o tytule "Zarys dziejów Afryki i Azji. Historia konfliktów 1869-2000". W obydwu jest rozdział poświęcony wojnie Etiopii z Włochami końca XIX wieku.
Z lekkich lektur przychodzi mi do głowy jedynie kilkunastostronicowy dodatek do "Rzeczypospolitej" z 29 listopada 2008 roku poświęcony tej bitwie.

Ten post był edytowany przez Sapiens: 14/02/2014, 10:43
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.465
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 14/02/2014, 12:10 Quote Post

QUOTE(yarovit @ 14/02/2014, 9:23)
  a długie lata izolacji spowodowały wytworzenie się w Erytrei poczucia odrębności.

*




Niemniej jednak - po drugiej wojnie światowej Erytrea była częścią Afryki, a Etiopia nadała jej niepodległość pokojowo. Dopiero po pewnym czasie Erytrejczycy zorientowali się, że mają mało ziem uprawnych, a dobre pod uprawę tereny zaczynają się zaraz za granicą. I stąd starcia militarne Erytrei z Etiopią.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
yarovit
 

Lemming Pride Worldwide
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.684
Nr użytkownika: 22.276

Zawód: Radca prawny
 
 
post 15/02/2014, 2:10 Quote Post

QUOTE(elchullogrande @ 14/02/2014, 12:10)
QUOTE(yarovit @ 14/02/2014, 9:23)
  a długie lata izolacji spowodowały wytworzenie się w Erytrei poczucia odrębności.

*




Niemniej jednak - po drugiej wojnie światowej Erytrea była częścią Afryki, a Etiopia nadała jej niepodległość pokojowo. Dopiero po pewnym czasie Erytrejczycy zorientowali się, że mają mało ziem uprawnych, a dobre pod uprawę tereny zaczynają się zaraz za granicą. I stąd starcia militarne Erytrei z Etiopią.
*



Nie do końca rozumiem, o co Ci chodzi. Erytrea zdobyła niepodległość po krwawej wojnie wyzwoleńczej prowadzonej z Dergiem. To, że Etiopia uznała niepodległość Erytrei po upadku Dergu było uznaniem faktu dokonanego, a nie dobrowolnym nadaniem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.465
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 15/02/2014, 17:11 Quote Post

QUOTE(yarovit @ 15/02/2014, 2:10)
QUOTE(elchullogrande @ 14/02/2014, 12:10)
QUOTE(yarovit @ 14/02/2014, 9:23)
  a długie lata izolacji spowodowały wytworzenie się w Erytrei poczucia odrębności.

*




Niemniej jednak - po drugiej wojnie światowej Erytrea była częścią Afryki, a Etiopia nadała jej niepodległość pokojowo. Dopiero po pewnym czasie Erytrejczycy zorientowali się, że mają mało ziem uprawnych, a dobre pod uprawę tereny zaczynają się zaraz za granicą. I stąd starcia militarne Erytrei z Etiopią.
*



Nie do końca rozumiem, o co Ci chodzi. Erytrea zdobyła niepodległość po krwawej wojnie wyzwoleńczej prowadzonej z Dergiem. To, że Etiopia uznała niepodległość Erytrei po upadku Dergu było uznaniem faktu dokonanego, a nie dobrowolnym nadaniem.
*



No właśnie. Z Dergiem. A sami Etiopczycy przyjęli nadanie niepodległości Erytrei spokojnie i bez spiny.
Czy uznanie faktu dokonanego? Przeprowadzili referendum i dali niepodległość. Gdyby Etiopii zależało na Erytrei, to walki by trwały. Ale nie zależało, więc dali im niepodległość.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
Boczek IV
 

Boczek IV Młodsiejszy Wilk (raczej lądowy)
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.131
Nr użytkownika: 81.296

Boczek IV. von Kunstadt und Podiebrad
Stopień akademicki: Doktor Nauk
Zawód: LICEALISTA
 
 
post 22/02/2014, 20:15 Quote Post

Daniel, co z tymi źródłami?
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.465
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 22/02/2014, 20:40 Quote Post

Jakimi źródłami? Nilu? Amazonki?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
Boczek IV
 

Boczek IV Młodsiejszy Wilk (raczej lądowy)
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.131
Nr użytkownika: 81.296

Boczek IV. von Kunstadt und Podiebrad
Stopień akademicki: Doktor Nauk
Zawód: LICEALISTA
 
 
post 22/02/2014, 21:14 Quote Post

QUOTE
 
Jakimi źródłami? Nilu? Amazonki?


Chodzi o włoskie źródła:

QUOTE(elchullogrande @ 11/02/2014, 23:20)
A wolisz źródła w języku włoskim, czy w amharskim?
*




QUOTE(elchullogrande @ 11/02/2014, 23:42)
Włoskie jutro.
*


 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.465
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 22/02/2014, 21:47 Quote Post

"Adua - la battaglia che cambiò la storia d'Italia" Domenico Quirico - to nawet sam miałem okazję poznać.
"Gli italiani in Africa Orientale" - to jest kilkutomowe dzieło, o tej kampanii jest w tomie pierwszym.
"In marcia verso Adua" Nicola Labanca.
"La politica coloniale del Regno d'Italia (1882 - 1922)" Marco Iacona.
Nie dotrzesz do żadnego z tych dzieł smile.gif

http://www.terzaclasse.it/italia/aduadue.htm

http://www.warfare.it/storie/adua.html - to jest ciekawe.

http://www.arsmilitaris.org/pubblicazioni/adua.pdf
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
Boczek IV
 

Boczek IV Młodsiejszy Wilk (raczej lądowy)
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.131
Nr użytkownika: 81.296

Boczek IV. von Kunstadt und Podiebrad
Stopień akademicki: Doktor Nauk
Zawód: LICEALISTA
 
 
post 22/02/2014, 22:42 Quote Post

QUOTE
Nie dotrzesz do żadnego z tych dzieł smile.gif


Może uda mi się to dostać, kiedy będę we Włoszech. A jak nie, są inne sposoby. Myślałem, że te źródła to linki, ale to też może być smile.gif c'est la vie.
W każdym razie dzięki wink.gif .

Ten post był edytowany przez Boczek 75: 22/02/2014, 22:49
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.465
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 10/12/2015, 11:58 Quote Post

Bardzo ważnymi źródłami, choć spisanymi już po aduańskiej batalii, są relacje z podróży po Etiopii Aleksandra Bułatowicza (Rosjanina, a jakże) - w Polsce wydano 3 jego relacje zebrane w tomie "Z wojskami Menelika II" smile.gif

Tekst o tyle ważny i ciekawy, że Bułatowicz znał język amharski, co pozwoliło mu blisko i dokładnie poznać miejscowych.

Poznanie tego tekstu pomoże też wyjaśnić zachowanie Menelika po bitwie wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
kundel1
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.726
Nr użytkownika: 47.745

Jacek Widor
Zawód: plastyk
 
 
post 12/12/2015, 16:20 Quote Post

Na pewno warto pogrzebać tutaj:

http://blog.libero.it/wrnzla/
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #27

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej