|
|
Heraldyka rodów z Niemiec, Polski, Czech i Śląska
|
|
|
|
QUOTE(TreMare @ 11/10/2018, 21:05) QUOTE(force @ 4/10/2018, 12:02) Co do "Orła Piastowskiego", to nie chce się wypowiadać w tym temacie, jest to bowiem zagadnienie na odrębny wątek. Faktem, jest natomiast to, ze wiekszosc polskich herbów rodowych, używa elementów typowych dla heraldyki europejskiej( w tym szachownicy), as wiec one importami. Jednakowoż, jak zawsze są wyjątki pochodzące, jeszcze z czarów przed chrześcijańskich( od znakow granicznych karbowanych, na drzewach, lub ciosanych na głazach). Import w herbach jest bardzo zastanawiający - raczej spodziewałem się (szczególnie we wczesnym okresie gdy nie ma potrzeby dorabiania legendy) używania dawniejszych symboli rodowych. Pamiętasz wojnę domową miedzy Grzymalitami a Nałęczami, na terenie Wielkopolski? Porównaj ich herby rodowe: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...C4%99cz.svg.png https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...%C5%82a.svg.png Już na tej podstawie, wiadomo który rod był starszy,po prostu z czasem nasza szlachta, jak i książęta mieli więcej możliwości(wiedzy), by ludzi rycerskich podnoszonych, do rangi szlachty rodowej, obdarowywać barwami, i figurami heraldycznymi zapożyczonymi z zachodu. Często też rody rycerskie, jak i możnowładcze przybywały z Czech, lub z Niemiec przynosząc swoje własne herby, które wrastały w heraldykę polską.
Ten post był edytowany przez force: 11/10/2018, 21:38
|
|
|
|
|
|
|
TreMare
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 93 |
|
Nr użytkownika: 103.936 |
|
|
|
KLON BANITA |
|
|
|
|
QUOTE(force @ 11/10/2018, 21:37) Pamiętasz wojnę domową miedzy Grzymalitami a Nałęczami, na terenie Wielkopolski? Porównaj ich herby rodowe: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...C4%99cz.svg.pnghttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...%C5%82a.svg.pngJuż na tej podstawie, wiadomo który rod był starszy,po prostu z czasem nasza szlachta, jak i książęta mieli więcej możliwości(wiedzy), by ludzi rycerskich podnoszonych, do rangi szlachty rodowej, obdarowywać barwami, i figurami heraldycznymi zapożyczonymi z zachodu. Często też rody rycerskie, jak i możnowładcze przybywały z Czech, lub z Niemiec przynosząc swoje własne herby, które wrastały w heraldykę polską. Przyjmujesz dziwne założenie, że rody szlacheckie narodziły się dopiero po powstaniu państwowości. Moje założenie jest takie, że rody wojów lub możnych mają swe korzenie wiele, wiele starsze niż jakiekolwiek formy organizacji królewskiej czy książęcej bo są tak naprawdę pre-państwową formą organizacji społecznej (społeczeństwa rodowe, patrz sagi wikińskie).
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(TreMare @ 12/10/2018, 8:35) QUOTE(force @ 11/10/2018, 21:37) Pamiętasz wojnę domową miedzy Grzymalitami a Nałęczami, na terenie Wielkopolski? Porównaj ich herby rodowe: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...C4%99cz.svg.pnghttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...%C5%82a.svg.pngJuż na tej podstawie, wiadomo który rod był starszy,po prostu z czasem nasza szlachta, jak i książęta mieli więcej możliwości(wiedzy), by ludzi rycerskich podnoszonych, do rangi szlachty rodowej, obdarowywać barwami, i figurami heraldycznymi zapożyczonymi z zachodu. Często też rody rycerskie, jak i możnowładcze przybywały z Czech, lub z Niemiec przynosząc swoje własne herby, które wrastały w heraldykę polską. Przyjmujesz dziwne założenie, że rody szlacheckie narodziły się dopiero po powstaniu państwowości.Moje założenie jest takie, że rody wojów lub możnych mają swe korzenie wiele, wiele starsze niż jakiekolwiek formy organizacji królewskiej czy książęcej bo są tak naprawdę pre-państwową formą organizacji społecznej (społeczeństwa rodowe, patrz sagi wikińskie). Gdzie przyjmuje takie założenie? Ty zaś wychodzisz z założenia, ze każdy rod rycerski, czy możnowładczy powstał w tym samym czasie? Nobilitacje, uszlachcenia, z czym wiązało się nadanie herbu,zdarzały się po wiek XX.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|