Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Prawdziwa liczba ofiar I WS
     
Rivaldo
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 102.052

 
 
post 1/08/2017, 0:07 Quote Post

Dzień dobry,
czy istnieją jakieś "ujednolicone" dane co do ilości ofiar i rannych w I wojnie? Widzę rozbieżności w różnych źródłach, zastanawiam się czy te dane można uznać za najbardziej zbliżone do prawdy:
500 tysięcy Polaków zginęło
900 tysięcy zostało rannych
10 milionów ludzi ogółem zginęło w trakcie I wojny światowej

Podobnie nie jestem pewny co do sumarycznej ilości państw biorących udział? W jednym źrodle widziałem 28 państwa, w innym 33.

Dziękuję!

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Piro
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.723
Nr użytkownika: 8.580

Stopień akademicki: mgr
Zawód: Dokladajacy do Kotla
 
 
post 1/08/2017, 13:17 Quote Post

Wliczamy hiszpankę?
To wszak u nas 20mln?
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
kundel1
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.735
Nr użytkownika: 47.745

Jacek Widor
Zawód: plastyk
 
 
post 1/08/2017, 15:39 Quote Post

Najczęściej podawana liczby to 9,5 - 10 milionów , takie spotykałem od lat w niemal wszystkich opracowaniach. Czasami znajdywałem też liczbę ponad 8,5 miliona samych żołnierzy.

Nie trzeba być zawodowym historykiem, aby po przeczytaniu dziesiątek książek i artykułów nabrać wątpliwości co do owych 10 milionów- w mojej opinii jest to liczba zdecydowanie zaniżona, co wiąże się ściśle z jednym z mitów I WŚ o niewielkich stratach ludności cywilnej. Faktycznie, w porównaniu z II wojną światową były one wielokrotnie mniejsze, ale chyba nie wyniosły poniżej 2 milionów, co i tak stawia tę wojnę w czołówce konfliktów zabójczych dla ludności cywilnej. Wojna w powszechnej świadomości i pop-kulturze pokazywana jest niemal wyłącznie z perspektywy państw zachodnich. Na statycznych frontach zachodnim i włoskim cierpieli i ginęli rzeczywiście prawie wyłącznie żołnierze,
ale na pozostałych- wschodnim , bałkańskim, kaukaskim, mezopotamskim, afrykańskim wcale już tak nie było.

Ponieważ nawet w takim luźnej dywagacji nie wypada pisać: "gdzieś czytałem, ale nie pamiętam gdzie" wklejam parę linków, zaznaczając, że jeszcze w czasach przedinternetowych w różnych publikacjach napotykałem podane liczby:

A) http://tnke.home.pl/armianiemiecka/Wojna/bilans.htm
cool.gif https://pl.wikipedia.org/wiki/I_wojna_%C5%9Bwiatowa
C) https://en.wikipedia.org/wiki/World_War_I
D) https://fr.wikipedia.org/wiki/Premi%C3%A8re_Guerre_mondiale
E) https://it.wikipedia.org/wiki/Prima_guerra_mondiale
F) https://sh.wikipedia.org/wiki/Prvi_svjetski_rat
G) http://www.bryk.pl/wypracowania/historia/x...-swiatowej.html

Zdaję sobie sprawę, że te strony to tzw. "bieda-źródła", ale myślę, że na początek, aby zacząć zgłębiać temat wystarczy. Mam nadzieję, że wpisze się jeszcze ktoś bardziej kompetentny i przytoczy bardziej szczegółowe zestawiania.
Przechodzę do meritum:
Ogólnie rzecz biorąc, liczba poległych żołnierzy(w tym zmarłych z chorób i inne straty niebojowe) to niecałe 10 milionów (pozycje C,D,E,F,G)
na polskiej wikipedii (B)suma strat wynosi ok.9,5 miliona, w pozycji A) jeszcze mniej, a w nagłówku tabelki czytamy: "zabici i ranni" co jest ewidentnym błędem.

W pozycji G) czytamy ogólnikowo o zabitych cywilach, bez podania ilości i około 20 milionach ofiar grypy Hiszpanki.
Nie ulega dla mnie wątpliwości, że kluczem do określenia prawdopodobnej liczby ofiar śmiertelnych Wielkiej Wojny jest liczba ofiar cywilnych.
Mimo wszystko ofiar grypy nie zaliczyłbym do ofiar wojny, chociaż zapewne niedożywienie szerokich rzesz i bieda wywołana wojną miały jakiś wpływ na ilość zachorowań (podobnie jak na wzrost nieujmowanych nigdzie zachorowań na choroby weneryczne), ale w epoce przed wynalezieniem antybiotyków ilość zgonów i tak byłaby liczona w milionach.

Zapewne zmartwię wielbicieli wikipedii angielskiej, ale w dalszych rozważaniach odwołam się do danych zamieszczonych w wersjach włoskiej (E)i serbskochorwackiej (F), które dodają ciekawe liczby:
włoska:
civili morti: 3 155 000 + 3 585 000
militari dispersi: 4 121 000 + 3 585 000

serbskochorwacka:
civilne smrti: 3.674.757 + 3.143.000 (w tabelce u dołu strony)+ 3491 0bywateli państw neutralnych
Nestalih vojnika: 4.121.000 + 3.629.000

Mamy więc albo 6 740 000 zmarłych i zabitych cywilów oraz 7 706 000 zaginionych żołnierzy
albo 6 817 757 zmarłych i zabitych cywilów (+ 3491)oraz 7 750 000 zaginionych żołnierzy

Po angielsku na wikipedii jest osobny artykuł oznaczymy go zatem do naszych celów (H)
https://en.wikipedia.org/wiki/World_War_I_casualties
Tutaj w większości pozycji mamy widełki "od-do" co z jednej strony uwiarygadnia wyliczenia, z drugiej komplikuje sprawę, więc każdy musi sobie samodzielnie przestudiować tabelę.

Niezależnie od szczegółów królujące do niedawna w popularnych opracowaniach 10 milionów ofiar i mit o relatywną łagodności Wielkiej Wojny dla cywilów można wyrzucić do kosza.

Wpis zrobił się strasznie długi, więc moje uwagi i przemyślenia wpiszę osobno




Ten post był edytowany przez kundel1: 1/08/2017, 19:08
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej