Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Stosunek "barbarzyńców" do Żydów
     
paulus
 

VI ranga
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.255
Nr użytkownika: 8.564

 
 
post 27/09/2009, 0:59 Quote Post

Z tego co widze, relacje pomiędzy władcami królestw ‘barbarzyńskich’ a populacjami żydowskimi nie zostały jeszcze szczegółowo omówiony na naszym forum. Jak wiadomo, transformacja na byłych terenach rzymskich przybrała rożne formy, różny tez był stosunek barbarzyńców do Żydów, którzy szczególnie prześladowani byli przez Wizygotów. Jakie były tego przyczyny i czy możemy pokusić się w tej kwestii o jakieś ogólne wnioski?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Gazda Leon
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 310
Nr użytkownika: 58.606

Zawód: leñ
 
 
post 5/11/2009, 16:18 Quote Post

Bywało rozmaicie... Chazarowie, a właściwie duża część ich elit, była wyznania mojżeszowego. Pod koniec istnienia kaganatu chazarskiego uczyniono nawet judaizm religią państwową, i zakazano działalności innych wyznań.
Trzeba jednak pamiętać o jednym. W społeczeństwach "barbarzyńskich", "pogańskich", inaczej podchodzono do sprawy wyznania, narodowości. Liczyło się raczej, czyim jesteś poddanym...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
lechu1993
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 17
Nr użytkownika: 58.829

Pawel Lech
Zawód: uczen
 
 
post 9/11/2009, 21:01 Quote Post

Siłą porównania:
Jak Ibrahim Ibn Jakub przybył do słowian to jakoś nie rozwalili go smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Sylvek
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 141
Nr użytkownika: 54.719

Zawód: OBIEZYSWIAT
 
 
post 28/07/2010, 18:46 Quote Post

QUOTE(paulus @ 27/09/2009, 1:59)
Z tego co widze, relacje pomiędzy władcami królestw ‘barbarzyńskich’ a populacjami żydowskimi nie zostały jeszcze szczegółowo omówiony na naszym forum. Jak wiadomo, transformacja na byłych terenach rzymskich przybrała rożne formy, różny tez był stosunek barbarzyńców do Żydów, którzy szczególnie prześladowani byli przez Wizygotów. Jakie były tego przyczyny i czy możemy pokusić się w tej kwestii o jakieś ogólne wnioski?
*


Popieram,nalezy sledzic i tepic wszelkie przejawy antysemitymu.Nie wolno nic "przegapic".Nawet niektore krolestwa barbarzynskie przesladowaly Zydow,o czym jeszcze wszem i wobec nie wiadomo,stad tez pytanie:na co jeszcze czekaja media i roznego typu organizacje,aby w koncu wylapac i wskazac potomkow Wizygotow i innych,ktorzy dopuszczali sie w poczatkach sredniowiecza tak niecnych i ohydnych czynow? Mysle,ze gdy raz zidentyfikowani i wskazani,powinni publicznie upokorzyc sie i przeprosic za zbrodnie swoich pra,pra...dziadow,a byc moze nawet babek,a co najwazniejsze,zaplacic odszkodowanie w/w za poniesione straty (moralne,materialne,etc...) wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
byk2009
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.472
Nr użytkownika: 53.819

Krzysztof Romanowski
Stopień akademicki: supremus
Zawód: stary dochtor
 
 
post 8/11/2010, 12:26 Quote Post

QUOTE(paulus @ 27/09/2009, 0:59)
Z tego co widze, relacje pomiędzy władcami królestw ‘barbarzyńskich’ a populacjami żydowskimi nie zostały jeszcze szczegółowo omówiony na naszym forum. Jak wiadomo, transformacja na byłych terenach rzymskich przybrała rożne formy, różny tez był stosunek barbarzyńców do Żydów, którzy szczególnie prześladowani byli przez Wizygotów. Jakie były tego przyczyny i czy możemy pokusić się w tej kwestii o jakieś ogólne wnioski?
*

Wizygoci jako arianie nie przesladowali Żydów. Przesladowania zaczęły sie dopiero po III synodzie taledańskim w 589 roku, czyli od czasów konwersji na katolicyzm.
III synod toledański w słynny XIV kanonie nakazywał przymusowy chrzest dzieci zrodzonych ze związków żydowsko-chrześcijańskich, zakazywał Żydom nabywania chrześcijańskich niewolników, oraz co najistotniejsze zakazywał Żydom wykonywania funkcji publicznych, związanych ze sprawowaniem sądów nad ludnością chrześcijańską.
[quote=Sylvek,28/07/2010, 18:46][quote=paulus,27/09/2009, 1:59]Z tego co widze, relacje pomiędzy władcami królestw ‘barbarzyńskich’ a populacjami żydowskimi nie zostały jeszcze szczegółowo omówiony na naszym forum. Jak wiadomo, transformacja na byłych terenach rzymskich przybrała rożne formy, różny tez był stosunek barbarzyńców do Żydów, którzy szczególnie prześladowani byli przez Wizygotów. Jakie były tego przyczyny i czy możemy pokusić się w tej kwestii o jakieś ogólne wnioski?


Ten post był edytowany przez rycymer: 8/11/2010, 13:05
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Erich
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 463
Nr użytkownika: 67.566

Rafal
Zawód: student
 
 
post 10/11/2010, 8:45 Quote Post

Zgadzam się z przedmówcą. Jedyne prześladowania Żydów z tamtego okresu zostały udowodnione w państwie Wizygotów. Po synodzie w Toledo właściwie całkowice wywłaszczono ich i nakazano przejść na katolicyzm. Dlatego Żydzi tak ochoczo współpracowali od 711 z Arabami którzy podbili Półwysep Iberyjski. Co ciekawe Naród Wybrany miał bardzo często "pod górkę" w Hiszpanii. Począwszy od czasów konsolidacji samej nacji hiszpańskiej (roboczo liczonej od 654 czyli kodeksu króla Recceswinta- początek hiszpańskiej kodyfikacji prawnej) gdy nawracano ich mieczem na katolicyzm. Następnie w czasie Rekonkwisty i szalejącej inkwizycji(zabraniano nawet znajdować się w jednym pomieszczeniu kobiety żydowskiej i duchownego katolickiego) krwawo się z nimi rozprawiającej. O epoce nowożytnej oraz XIX stuleciu nie mam danych ale w XX wieku gdy Franco kolaborował z Niemcami Żydzi ponownie stali się wrogiem numer jeden. To świetny argument na zarzuty jakoby Polska była krajem nietolerancyjnym- u nas Ibrahim ibn Jakub spokojnie sobie podróżował a w średniowieczu zamiast inkwizycji działały specjalne urzędy ułatwiające Żydom zamieszkanie. Szczególnie widoczne było to za panowania Kazimierza Wielkiego i akcji osiedleńczej w Kazimierzu nad Wisłą.

ale w XX wieku gdy Franco kolaborował z Niemcami Żydzi ponownie stali się wrogiem numer jeden - takie kontrowersyjne tezy wypadałoby czymś solidnym poprzeć, choć może nie w tym wątku.

To świetny argument na zarzuty jakoby Polska była krajem nietolerancyjnym- u nas Ibrahim ibn Jakub spokojnie sobie podróżował a w średniowieczu zamiast inkwizycji działały specjalne urzędy ułatwiające Żydom zamieszkanie - tę akurat opinię proszę poprzeć odpowiednimi źródłami w niniejszym temacie.

rycymer


Ten post był edytowany przez rycymer: 19/12/2010, 21:45
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.438
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 19/12/2010, 21:33 Quote Post

O pogorszeniu stosunków żydowsko-wizygockich, jak ktoś tutaj słusznie zauważył, winniśmy mówić, gdy królestwo barbarzyńskie na Półwyspie Iberyjskim odrzuciło arianizm i przyjęło jako główną wiarę chrześcijaństwo w obrządku katolickim. Na początku swego panowania król Sisebut (611/12 - 621) powziął plan zmuszenia Żydów do ochrzczenia się w "nowej wierze państwowej". Skoro chcieli być częścią społeczności wizygockiej, musieli też podlegać biskupom, którzy na tamten okres wyjątkowo wzmacnili swoją pozycję. Do podobnych wydarzeń dochodziło w Państwie Franków za panowania Dagoberta I (623 - 638/39), podobno za namową cesarza bizantyjskiego Herakliusza.

vapnatak

Ten post był edytowany przez Vapnatak: 19/12/2010, 21:51
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.474
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 19/12/2010, 21:39 Quote Post

QUOTE(Erich @ 10/11/2010, 8:45)
To świetny argument na zarzuty jakoby Polska była krajem nietolerancyjnym- u nas Ibrahim ibn Jakub spokojnie sobie podróżował a w średniowieczu zamiast inkwizycji działały specjalne urzędy ułatwiające Żydom zamieszkanie. Szczególnie widoczne było to za panowania Kazimierza Wielkiego i akcji osiedleńczej w Kazimierzu nad Wisłą.

Chłopie! Gdzie inkwizycja, a gdzie Ibrahim Ibn Jakub? Coś Ci się poplątało dokumentnie...
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej