Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Dlaczego Japonia nie została podbita ?
     
nerf_smerf
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 190
Nr użytkownika: 63.217

 
 
post 4/05/2010, 12:39 Quote Post

Indie, Chiny pod rządami Europejczyków. A Japonia? Jak to się stało, że żadna ówczesna potęga nie podbiła kraju kwitnącej wiśni? W tak mocno scentralizowanym państwie łatwo wprowadzić kolonialne rządy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
piotral
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 880
Nr użytkownika: 62.951

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 4/05/2010, 14:19 Quote Post

Japonia w XV-XVII wieku miał bardzo silną armię. Sami próbowali zdobyć Koreę. Mongołowie by ją podbili gdyby nie interwencja Bogów - tsunami. Przed "biało licymi diabłami" japończycy sie ugieli - żeby nie zostać złamanym. Ciekawe, że nastąpiło przesunięcie - Szogunat z pozycji obrony "zamorskich diabłów" przed opozycją został zepchnięty na pozycje atakującego Zachód - i przegrał.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
korten
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.633
Nr użytkownika: 1.663

 
 
post 4/05/2010, 17:55 Quote Post

Czy aby na pewno przegral?
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Oliphaunt
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 319
Nr użytkownika: 55.960

Filip Or³owski
Zawód: nauczyciel
 
 
post 4/05/2010, 18:01 Quote Post

Bo miała dużo szczęścia. Tak na prawdę poza schyłkiem XIII wieku nikt nie planował podboju Japonii. W XIII wieku Japończycy mieli szczęście. Sprzyjała im pogoda i chińscy oraz koreańscy żeglarze, a także arogancja mongolskiego dowódcy, który zlekceważył ostrzeżenia przed tajfunem.
Potem, aż do początku XIX wieku nikt nie planował podboju Japonii. Mingom wystarczał formalny hołd lenny składany przez szogunów z rodu Ashikaga. Mandżurowie wybraki inny kierunek ekspansji, a europejski kolonializm w Azji w XVI i XVII wieku miał innych, niż później charakter.
Ponadto rzeczywiście na przełom XVI i XVII wieku przypada apogeum militarnej siły preindustrialnej Japonii (chociaż wojny w Korei wygrać nie była w stanie).
W XIX wieku, kiedy Europa i USA zainteresowały się Japonią, było zbyt wielu chętnych. To raczej rywealizacja mocarstw, niż cokolwiek innego uratowało Japonię. Militarnie, Japonia lat 50-tych, 60-tych a nawet 70-tych XIX wieku nie miała szans w konfrontacji z kolonialnymi mocarstwami.
Ale warto pamiętać, że w 1945 roku Japonia została podbita w 1945 roku i do 28 kwietnia 1952 była okupowana i zarządzana przez USA.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Rado
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.378
Nr użytkownika: 3.636

 
 
post 4/05/2010, 21:39 Quote Post

Wojnę z Koreą Japonie może i była w stanie wygrać (na dobrą sprawę wygrała) ale wojny z Koreą i Chinami- a tym de facto była wyprawa- już nie. Inna rzecz że do dziś nie ma przekonujących argumentów na obalenie tezy jakoby cała afera miała być tylko sposobem na wydrenowanie daymio z sił i skonsolidowanie władzy Hideyoshiego. Z kolei polityka antychrześcijańska i niewiele późniejszy edykt Tokugawy zabezpieczał kraj przed infiltracją cudzoziemców co było dla Japonii równocześnie zgubne i zbawienne.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Arbago
 

Pomorzanin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.032
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 4/05/2010, 22:12 Quote Post

QUOTE
Ale warto pamiętać, że w 1945 roku Japonia została podbita w 1945 roku i do 28 kwietnia 1952 była okupowana i zarządzana przez USA.
Oliphaunt

Była to jednak okupacja, a nie kolonizacja.

Mam małe pytanie z innej beczki. Do 1868 roku cesarze Japonii generalnie nie mieli wpływu na politykę swojego kraju. Tak samo jest po 1945 roku. Jak to się miało w latach 1868 - 1945? Czy wówczas cesarze japońscy mieli swój krótki epizod rzeczywistych rządów w kraju, czy władza należała raczej do premierów?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Ossee
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.501
Nr użytkownika: 65.050

 
 
post 5/05/2010, 6:31 Quote Post

QUOTE(Arbago @ 4/05/2010, 23:12)
QUOTE
Ale warto pamiętać, że w 1945 roku Japonia została podbita w 1945 roku i do 28 kwietnia 1952 była okupowana i zarządzana przez USA.
Oliphaunt

Była to jednak okupacja, a nie kolonizacja.

Mam małe pytanie z innej beczki. Do 1868 roku cesarze Japonii generalnie nie mieli wpływu na politykę swojego kraju. Tak samo jest po 1945 roku. Jak to się miało w latach 1868 - 1945? Czy wówczas cesarze japońscy mieli swój krótki epizod rzeczywistych rządów w kraju, czy władza należała raczej do premierów?
*




Cesarz, teorytyczenie, miał władzę absolutną. Nie wiem jednak, jak wcześniej, ale w latach 30ych i 20ych, to armia i flota, były główną siłą polityczną Cesarstwa.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
balum
 

Sągorsi
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.867
Nr użytkownika: 46.347

 
 
post 5/05/2010, 7:50 Quote Post

QUOTE(Oliphaunt @ 4/05/2010, 19:01)
W XIX wieku, kiedy Europa i USA zainteresowały się Japonią, było zbyt wielu chętnych. To raczej rywealizacja mocarstw, niż cokolwiek innego uratowało Japonię. Militarnie, Japonia lat 50-tych, 60-tych a nawet 70-tych XIX wieku nie miała szans w konfrontacji z kolonialnymi mocarstwami.

Otóż to. Gdyby dogadano się co do podziału, jak to miało miejsce z Chinami czy Afryką, Japonia zostałaby skolonizowana.
Warto tu nadmienić, że dużo słabszy Syjam też nie był skolonizowany, bo Francuzi nie dogadali się z Brytyjczykami.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej