|
|
Czy Finlandia leży w Skandynawii?
|
|
|
|
Vitam
Z tym, że ja jako "Skandynawię" rozumiem przede wszystkim Europę Północną, czyli to co leży na północ od Bałtyku i na wschód od Linii Mannerheima, a na zachodzie sięga norweskich fiordów. (Gronostaj, podkreślenie moje)
Na zachód...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(kmat @ 6/07/2011, 16:41) Niegłupie byłoby chyba uznanie Finlandii z Litwą, Łotwą i Estonią za kraj bałtycki..
QUOTE(kmat @ 6/07/2011, 20:15) Jeśli wrzucamy Estonię, której język, kultura i historia nie wiele odbiegają od fińskiej.. Kwestia o czym mówimy, zwykłym położeniu geograficznym, czy też jeszcze uwarunkowaniach historyczno-kulturowych.
Jedynym faktem niejako łączącym Finlandię z Estonią jest wspólnota kulturowa i etniczna, historyczna w sumie też, ale w mniejszym stopniu. Litwa i Łotwa to kraje bałtyckie, nota bene Estonia też się do nich zalicza, ale jedyne co ją z nimi łączy jest położenie geograficzne i to, że są to byłe republiki ZSRR. Idąc tokiem myślenia kmat-a owszem, można nazwać krajami bałtyckimi wszystkie leżące w jego basenie. (Czyli bierzemy pod uwagę TYLKO kontekst geograficzny). Ale ani kulturowo, ani geograficznie nie możemy nazwać Finlandii krajem skandynawskim.
|
|
|
|
|
|
|
|
Osobiście spotkałem się z poglądem, że do krajów skandynawskich zalicza się Islandię, Norwegię, Szwecję, Danię i Finlandię, a go krajów bałtyckich Litwę, Łotwę i Estonię. Polska czy Rosja, które również nad Bałtykiem leżą to kraje słowiańskie.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Coobeck @ 6/07/2011, 22:30) Vitam Z tym, że ja jako "Skandynawię" rozumiem przede wszystkim Europę Północną, czyli to co leży na północ od Bałtyku i na wschód od Linii Mannerheima, a na zachodzie sięga norweskich fiordów. (Gronostaj, podkreślenie moje)Na zachód... Rzeczywiście. Kompromitująca pomyłka.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja Finlandię bardziej bym zaliczył przede wszystkim do krajów bałtyckich, z którymi łączy ją historia (do XIII wieku), a częściowo język i kultura. W równym stopniu można ją klasyfikować jako państwo skandynawskie (kultura, ustrój społeczny i kilka stuleci historii), tak jak Estonię (nazywaną postsocjalistycznym krajem skandynawskim).
Tak więc Finlandia jest zarówno krajem skandynawskim, tak jak bałtyckim, na równi z Litwą, Łotwą i Estonią.
|
|
|
|
|
|
|
|
Przydałoby się tutaj jakieś konkretne rozróżnienie pojęć "nordycki" a "skandynawski".
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Gronostaj @ 6/07/2011, 21:21) Estończycy i Finowie to Ugrofinowie, a Łotysze i Litwini są Bałtami.
Do tego jeszcze Węgrzy, i mamy grupę państw w których dominuje ludność pochodzenia/języków ugrofińskich, a nie skandynawskich. Tak jak Polska jest z grupy państw słowiańskich, a nie np. germańskich. I niema tu nic znaczenia że powszechne dla naszych polskich "westernerów" jest bicie pokłonów wobec tych drugich, a pogardliwe traktowanie pierwszych.
Ten post był edytowany przez Sapiens: 18/10/2012, 14:50
|
|
|
|
|
|
|
Videla
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 15 |
|
Nr użytkownika: 79.673 |
|
|
|
Stopień akademicki: przyszly inz |
|
|
|
|
Skoro więc uznajemy wszystkich północnych Ugrofinów za Skandynawów to pozostaje jeszcze pytanie czy do tego worka wrzucamy też inny lud - Karelów oraz czy ich krainę Karelię zaliczamy do szeroko pojętej Skandynawii, mimo że część tego regionu leży w granicach Fed. Rosyjskiej i jest rep. autonomiczną.
|
|
|
|
|
|
|
|
Trudno zdefiniować, ale jeśli ktoś będzie miał możliwość, polecam zwiedzenie tego pięknego kraju. To, co mnie zdziwiło, to pomnik jednego z carów w Helsinkach, przestrzeń, lasy, jeziora i życzliwi ludzie.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Marek Zak @ 18/10/2012, 20:23) To, co mnie zdziwiło, to pomnik jednego z carów w Helsinkach Mnie to wcale nie dziwi w końcu carowie muszą być tam postrzegani jako dobroczyńcy którzy położyli fundamenty niepodległej Finlandii czyli autonomiczne Wielkie Księstwo Finlandii. Pod rządami Szwedów Finowie mogli pomarzyć o takiej autonomii. Musi to być podobna sympatia do tej jaką w Polsce darzony jest Napoleon.
|
|
|
|
|
|
|
Videla
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 15 |
|
Nr użytkownika: 79.673 |
|
|
|
Stopień akademicki: przyszly inz |
|
|
|
|
Jeżeli jeszcze chodzi o Estonię, to w 2001 roku proponowano temu krajowi wejście w skład Skandynawii (w sensie swoistej unii politycznej). Zaprojektowano nawet flagę (biały krzyż, z czarnym obramowaniem na błękitnym tle). Zresztą nawet nazwa stolicy - Tallin to w regionalnym języku oznacza dosłownie "Duńskie Miasto". Przed wejściem w skład wspólnoty nordyckiej broni się pewien aspekt, a dokładnie silne wpływy niemieckie w kulturze i społeczeństwie, duża mniejszość rosyjska, liberalny model gospodarczy jak i sam fakt że jest to kraj postsowiecki.
Reasumując: w skład Skandynawii wchodzą trzy państwa, będące jednocześnie sygnatariuszami Unii kalmarskiej (1397) - Norwegię, Szwecję i Danię, ale zewzględu na podobieństwa kulturowe, położenie, religię (we wszystkich wymienionych krajach rel. dominującą jest luteranizm) i historię uznaje się również że Finlandię, Islandię, a także takie terytoria jak Wyspy Owcze, Grenlandię a nawet W. Alandzkie!
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Pod rządami Szwedów Finowie mogli pomarzyć o takiej autonomii.
Nie tyle samych szwedów, co pod panowaniem szwedzkiego króla. Do XVIII wieku nie było tam nacjonalistycznych antagonizmów. Finlandia była odrębnym kulturowo, pełnoprawnym członem Królestwa Szwecji. Znaczna część jej szlachty czuła się Finami (nawet jeśli mówiła po szwedzku), ale przede wszystkim byli poddanymi króla.
CODE Grenlandię a nawet W. Alandzkie!
Zaliczenie Grenlandii do Skandynawii to już lekkie przegięcie. To prawie tak jak by zaliczyć Australię czy RPA do Wielkiej Brytanii. Wyspy Alandzkie to po prostu autonomiczna część Finlandii, więc jeśli ten kraj zaliczyć do Skandynawii, to wyspy też.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE pod panowaniem szwedzkiego króla. No właśnie nie przekładajmy współczesnych realiów na zamierzchłą już nowożytność.
|
|
|
|
|
|
|
|
Tak czy inaczej, momo, że Szwedów jest w F niewielu (a byli okupantani) język szwedzki jest oficjalnym językiem w F. Na oficjalnej konferencji, minister nauki F mówił po fińsku, a zaraz potem po szwedzku. Gdy porównamy to do np. Estonii i lotwy, gdzie Rosjan jest ponad 30% a napisu po rosyjsku nie ma żadnego...
|
|
|
|
|
|
|
Videla
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 15 |
|
Nr użytkownika: 79.673 |
|
|
|
Stopień akademicki: przyszly inz |
|
|
|
|
QUOTE(kalev @ 20/10/2012, 19:47) CODE Grenlandię a nawet W. Alandzkie! Zaliczenie Grenlandii do Skandynawii to już lekkie przegięcie. To prawie tak jak by zaliczyć Australię czy RPA do Wielkiej Brytanii. Wyspy Alandzkie to po prostu autonomiczna część Finlandii, więc jeśli ten kraj zaliczyć do Skandynawii, to wyspy też.
Tutaj muszę się poprawić, pisząc Wyspy Alandzkie miałem na myśli Szetlandy. Nie wiem, czemu wkradł mi się taki chochlik. A zostając już przy tych Aland'ach to tutaj mamy kolejny argument do zaliczenia tegoż regionu do Skandynawii - szwedzojęzyczna ludność. Jeszcze raz przepraszam za ten błąd.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|