Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Plany odbudowy Cesarstwa pod koniec XVIII w.,
     
Valandil
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 6
Nr użytkownika: 22.290

---------------------
Stopień akademicki: --------------------
Zawód: -------------------
 
 
post 20/11/2006, 20:46 Quote Post

Ostatno czytałem opis wojny rosyjsko-tureckiej 1787-1792 ( wojna wschodnia ) i jako jedną z trzech podanych przyczyn wymienia się tam :

- plany Rosji odbudowy Cesarstwa Bizantyjskiego .


Co myślicie na ten temat ?? Jeśli macie o tym jakieś informacje podzielcie się nimi .

Pozdrowiam .
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Godfather
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 252
Nr użytkownika: 19.621

Michal
Stopień akademicki: mgr prawa
Zawód: aplikant
 
 
post 21/11/2006, 7:18 Quote Post

To było bardzo popularne w Rosji już po upadku Konstantynopola i przejęciu wiodącej roli w Kościele Wschodnim, no a oprócz tego małżeństwo Iwana III i Zofii, córki ks. Achaji z dynastii Paleologów dawało w mniemaniu Rosjan im do tego pełne prawo. Powstała w związku z tym także idea trzeciego Rzymu- Moskwy. Co o tym sądze napisze jak ze szkoły wróce ;P
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Bajcur
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 23
Nr użytkownika: 24.790

 
 
post 21/11/2006, 12:51 Quote Post

Skoro Rosja uważała się za spadkobierczynię Cesarstwa Bizantyjskiego, to nic dziwnego, że chciała je wskrzesić. Choćby dlatego, że urzędowanie w ciepłym Konstantynopolu było przyjemniejsze niż zimnej Moskwie czy Petersburgu wink.gif
Poza tym, mając za sobą ponad tysiącletnią tradycję cesarstwa bizantyjskiego, w prostej linii pochodzącego od cesarstwa rzymskiego, można śmiało mówić innym cesarzom i królom, że się jest od nich ważniejszym.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
bartek920
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 490
Nr użytkownika: 23.106

 
 
post 21/11/2006, 15:09 Quote Post

Masz o tym napisane w moim temacie Grecki projekt Katarzyny II, który zresztą tego dotyczy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
etubel
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 605
Nr użytkownika: 23.553

Przemyslaw Mazur
Stopień akademicki: mgr
Zawód: archiwista
 
 
post 23/11/2006, 13:13 Quote Post

Dodam, że "bizantyjskie" plany carycy zakładały osadzenie na dawnym tronie Paleologów jej wnuka - świetnie nam znanego - Konstantego. Jego imię miało zresztą wprost nawiązywać do przerwanej przez Osmanów tradycji. Ambitne zamierzenia Katarzyny II wcale nie skończyły się wraz z jej śmiercią. Inny jej wnuk - car Mikołaj I - podjął próbę wskrzeszenia Cesarstwa dwukrotnie - w latach dwudziestych XIX wieku (wówczas to w walkach o Warne odowodniło swą skuteczność wojsko Królestwa Polskiego) oraz przeszło dwie dekady później czego efektem była klęska Rosji w Wojnie Krymskiej (alianci desantowali swe oddziały pod Sewastopolem w celu powstrzymania rosyjskiego uderzenia na Konstantynopol). Wracając do koncepcji Katarzyny interesującym elementem wydaje mi się ambitny plan księcia Griegorija Potiomkina, który w ramach odrodzonego Cesarstwa Bizantyjskiego zamierzał powołać do istnienia Królestwo Dackie - oczywiście z sobą jako monarchą. W skład tegoż Królestwa miały wchodzić obszary zdobytej na Turkach Mołdawii i Wołoszczyzny, dawnej Ukrainy Zaporoskiej wraz z Kijowem oraz Rusi Koronnej należącej do Rzeczypospolitej - rzecz jasna wiązało się to z kolejnym rozbiorem naszego państwa do którego książe Potiomkin usilnie namawiał swą dawną kochankę Katarzynę jak też i pruskiego króla, Fryderyka Wilhelma II.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
aksu
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 13.322

 
 
post 11/12/2006, 0:27 Quote Post

Stad tez pewnie silna pozycja Rosji w rejonie ciesnin czarnomorskich. Z drugiej strony wg. mnie koncepcja trzeciego Rzymu mozna odczytywac w formie groteski, jakos nie wyobrazam sobie jednego z najbardziej zacofanych panstw Europy jako spadkobiercy dziedzictwa Bizancjum smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Komnen
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 99
Nr użytkownika: 21.521

Aleksy Komnen
Zawód: obibok
 
 
post 14/12/2006, 1:16 Quote Post

W planach A.J.Czartoryskiego, kiedy mial duzy wplyw na polityke zagraniczna Rosji na poczatku XIX w. bylo utworzenie panstwa greckiego - ale obejmujacego zaledwie czesc europejska ziem greckich, gdyz oddanie obu brzegow Bosforu jednemu panstwu uznawal za niekorzystne dla Rosji
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Papuga
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 110
Nr użytkownika: 14.561

Zawód: uczen
 
 
post 31/12/2006, 20:49 Quote Post

QUOTE
jednego z najbardziej zacofanych panstw Europy jako spadkobiercy dziedzictwa Bizancjum

No chyba właśnie pod względem zacofania Rosja byłaby spadkobiercą Bizancjum. Tzn nie mówię o Bizancjum za Justyniana ale ochłapach pozostałych pod IV krucjacie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
bartek920
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 490
Nr użytkownika: 23.106

 
 
post 31/12/2006, 21:00 Quote Post

Papuqo
nie masz racji. Chodzi tu o bogactwo kulturowe, a to w Bizancjum było zawsze na bardzo wysokim poziomie, nawet po IV krucjacie. No bo politycznie rzeczywiście było słabe.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Papuga
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 110
Nr użytkownika: 14.561

Zawód: uczen
 
 
post 31/12/2006, 23:45 Quote Post

Kulturalnie Rosja (a raczej ogólnie Ruś) jest spadkobiercą Bizancjum. Niedoskonale wprawdzie, ale jednak.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
bartek920
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 490
Nr użytkownika: 23.106

 
 
post 31/12/2006, 23:48 Quote Post

Z tym się akurat mogę częściowo zgodzić. Rosja nigdy nie dorównała kulturowo Bizancjum, które było jej niedoścignionym wzorem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Godfather
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 252
Nr użytkownika: 19.621

Michal
Stopień akademicki: mgr prawa
Zawód: aplikant
 
 
post 1/01/2007, 12:09 Quote Post

Szczególnie wpłynąło na to traumatyczne przeżycia panowania Monagołów ze Złotej Ordy na terenach Rusi. Trwało to przecież 200 lat, a czas ten oderwał Ruś od kultury bizantyjskiej co spowodowało znaczny regres na tym polu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Papuga
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 110
Nr użytkownika: 14.561

Zawód: uczen
 
 
post 1/01/2007, 12:30 Quote Post

Pod próbę odbudowy Bizancjum można podstawić utworzenie pod koniec życia niemałej armii przez naszego Władysława IV Wazę który nosił się z zamiarem wojny z Turcją. Taką sugestię przeczytałem w jakiejś książce (Dzieje Polski czy coś).
Jakiś francuski szlachcic spokrewniony z żoną Władysława i Jana Kaz. miał podobno prawa do Bizancjum i chciał zrewoltować ludy bałkańskie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
bartek920
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 490
Nr użytkownika: 23.106

 
 
post 1/01/2007, 12:59 Quote Post

Chodzi zapewne o prawa łacińskiego cesarza do Konstantynopola odsprzedane przez niedoszłęgo następcę Baldwina III, albo o któregoś z bocznej linii Paleologów, wywodzącej się od brata Konstantyna XI, Tomasza.
Do dziś można spotkać Paleologów we Francji czy w południowych Włoszech. Bynajmniej nie jest to zbiżność nazwiski, lecz prawdziwe pochodzenie od cesarskiej rodziny Paleologów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Papuga
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 110
Nr użytkownika: 14.561

Zawód: uczen
 
 
post 1/01/2007, 13:11 Quote Post

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...Bizancjum-0.png
To chyba był Karol ks. Nevers albo jego krewny. Na pewno o tym nazwisku. Jest na tym drzewie genealogicznym czy jak to nazwać.
Był też jakiś Paleolog protestant, z czasów reformacji.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej