| |
|
|
 Broń palna na Dzikim Zachodzie
| |
|
|
|
|
Historia militariów jest bardzo interesująca, a temat podboju zachodnich obszarów ma swój koloryt, więc może zaczniemy od mało "fachowej" lektury powieści Karola Maya. Główny bohater, Old Shatterhand, używał 25-strzałowego karabinu systemu Henry'ego. Na dalszy trop tej broni trafiłem w trzecim tomie trylogii "Złoto Gór Czarnych". W jednym rozdziale opisana jest bitwa Indian Dakotów z US Army znana jako "masakra Fettermana". Dwóch jej uczestników używa karabinów Henry 1860 (1860 to nazwijmy do rok patentu, w produkcję te karabiny weszły nieco później), choć zasobność ich magazynków jet mniejsza, lecz dalej imponująca - 15 nabojów. Wygląda na to, że na potrzeby literackiej fikcji, niemiecki pisarz, stworzył broń niemal mityczną, która była dla głównego bohatera, czymś na kształt "wunderwaffe". To, co zrobił May, było jednak niczym, w porównaniu, do mitologii, jaką stworzyli amerykańscy reżyserzy i aktorzy w czasach "złotej epoki" westernu. Obojętne czy akcja toczy się w latach .60 czy .70 XIX wieku, to John Wayne będzie używał karabinu Winchester 1892 i rewolweru Colt Single Action Army (tzw. Peacemaker) 1873.Tyczy się to znakomitej większości filmów z tamtego okresu. Hasło "dwa kolty i winchester" stało się odtąd obowiązującym opisem funkcjonującym w popkulturowej wizji Dzikiego Zachodu. Co ciekawe w wielu późniejszych westernach (filmy Clinta Eastwooda, Kevina Costnera, cykl "Młode strzelby", "Appaloosa", "3.10 do Yumy" itd.), twórcy postarali się o bardziej wiarygodne oddanie kwestii uzbrojenia. A jak było naprawdę?
Niewątpliwie rewolwery Colta były bardzo popularną bronią, same wyniki sprzedaży takich modeli jak Navy 1851 (kaliber .36 - liczony w setnych celach, czyli nasze 9,14 mm) lub Army (.44 - 11,18 mm) mówią za siebie. Nie wiele ustępował im jednak Remington New Model Army 1863. Bardzo popularne w czasie wojny secesyjnej były rewolwer Starr i Whitney (.36). Wszystkie miały jedną wspólną cechę, były to rewolwery kapiszonowe. Co prawda Smith & Wesson produkował małokalibrowe rewolwery na amunicję scaloną, ale rewolwer na konkretny, silny pocisk, został wypuszczony przez niego na rynek dopiero na początku lat .70. Na przełomie lat .60/.70 wiele starych modeli rewolwerów konwertowano na amunicję scaloną. Szalenie popularna była konwersja Remingtona na pięciostrzałowy rewolwer kaliber .46. W 1873 pojawił się Peacemaker, a w 1875 Remington wydaje fabryczny rewolwer na amunicję scaloną. W tym samym roku pojawia się też rewolwer Merwin & Hulbert. Wydaję się jednak, że dla przeciętnego mieszkańca Zachodu numer 1 dalej pozostaje rewolwer kapiszonowy.Dopiero druga połowa lat .70 rozpoczyna faktyczne przechodzenia na amunicję scaloną.
Co do karabinów, spierają się tu dwie szkoły. Jedna chwali szybkostrzelność i zasobność magazynków broni, takie jak Henry, Spencer, czy Winchester, druga natomiast wynosi pod niebiosa jednostrzałowe, ale obsługujące znacznie potężniejsze naboje karabiny Sharpsa, Remingtona czy Springfielda. Padają przy tym argumenty, że trudno było zabić bizona strzałem z repetiera, natomiast z Sharpsa czy Remingtona można to było zrobić nawet z dalszej odległości, używając do tego tylko jednego pocisku. Wszystko to prawda, tyle że nie każdy mieszkaniec Zachodu był od razu łowcą bizonów.
|
| |
|
|
Odpowiedzi
| |
|
|
|
|
QUOTE(Jacek II Nowy @ 21/01/2017, 14:36) Witam. A jak oceniacie panowie najnowsze filny Tarantino w kwestii używanej broni w odniesieniu do czasu w jakim dzieje się akcja filmu? Django to najpóźniej 1860 rok (koniec filmu), Nienawistna 8 jest trudniejsza do określenia, jednak chyba można i tu pokusić się o datowanie?
Co do broni, to się nie znam, więc się nie wypowiem na ten temat. Czas akcji Nienawistnej 8-ki (The Hateful 8)? W zasadzie, na podstawie wydarzeń z filmu, można przyjąć lata 70 XIX w. Podobnie jest i na str. 3 scenariusza - "Rzecz dzieje się w nieokreślonym przedziale czasu - 6, 8, czy też 12 lat po zakończeniu wojny domowej". Broń w filmie powinna być właściwa dla lat 1870-1880.
Ten post był edytowany przez Marek Atyliusz Regulus: 23/01/2017, 12:45
|
| |
|
|
Posts in this topic  Galus Anonimus Broń palna na Dzikim Zachodzie 5/08/2015, 10:38 emigrant
Jedne strzelby są lepsze do polowań, inne do walk... 5/08/2015, 12:23 Galus Anonimus Do bizonów strzelano amunicję rządową, czyli przez... 5/08/2015, 12:31  Speedy Hej
W kwestii formalnej (podkreślenie moje):
N... 5/08/2015, 14:12 Galus Anonimus W użyciu były też jednostrzałowce obsługujące niec... 5/08/2015, 13:53 Galus Anonimus Ups, faktycznie mój błąd!
Właściwie powinienem... 5/08/2015, 14:57 Speedy Hej
To ja jak zwykle w kwestii formalnej :)
Z... 6/08/2015, 11:25 Galus Anonimus W 1866 pojawia się pierwszy Winchester, co ciekawe... 5/08/2015, 16:39 Galus Anonimus W poprzednim poście napisałem, że dla kawalerii US... 5/08/2015, 18:05 Galus Anonimus Klęska Custera pod Małym Wielkim Rogiem miała miej... 5/08/2015, 18:27 Galus Anonimus Porażka Indian pod Adobe Walls wynikła z faktu, że... 5/08/2015, 20:30 Galus Anonimus Bardzo interesują mnie karabiny sportowe (czy też ... 5/08/2015, 22:38 Kiersnowski Artur Ja tylko dodam tak nawiasem, że obecnie każdy z ka... 6/08/2015, 7:56 zajączek
Taka sama "scalna" amunicja była do Enf... 6/08/2015, 10:00 Galus Anonimus To ciekawe uwagi.
Z tą amunicją rozdzielnego ładow... 6/08/2015, 10:28 Galus Anonimus Faktycznie karabin Winchester ma dość długą liczbę... 6/08/2015, 11:54 Galus Anonimus Takie karabiny jak Remington-Lee, to chyba za duży... 6/08/2015, 12:43 Varyag
A Kammerlader? Ich też używano do polowań na biz... 6/08/2015, 14:35 Galus Anonimus Jako ciekawostkę można dodać, że meksykańscy łowcy... 6/08/2015, 14:02 Pafnucy W kwestii formalnej :-) - bitwa nad Little Bighor... 6/08/2015, 14:28 Galus Anonimus No faktycznie, raczej nad...
Muszę szybko pisać, b... 6/08/2015, 15:01 Varyag
1.Nie przejmuj sie, ja spotkałem określenie ... 6/08/2015, 21:42 Galus Anonimus Jeśli, ktoś ma jakieś informację, to zapraszam.
A... 7/08/2015, 8:52 zajączek
Angielski lord gardził by bronią wojskową do klas... 7/08/2015, 9:05 Galus Anonimus [/quote]
Pamiętaj że importowana broń wymaga impor... 7/08/2015, 10:45 Galus Anonimus Tutaj też mam coś pięknego. Karabin sportowy syste... 7/08/2015, 9:14 Galus Anonimus To z kolei karabin sportowy systemu Ballarda, wypr... 7/08/2015, 10:03 Galus Anonimus Sorry, że wchodzę na tematy kanadyjskie, ale kanad... 7/08/2015, 10:47 Delwin
Kasa, misiu, kasa. Broń z czasów wojny secesyjne... 7/08/2015, 11:50 Razorblade1967
Kiedyś na potrzeby innej dyskusji zrobiłem sobie... 9/08/2015, 12:45 Galus Anonimus Dzięki za podpowiedź. Ja już tak dokładnie nie pam... 7/08/2015, 12:19 Net_Skater Galus: zwroc uwage jaka bron dluga uzywa Eastwood ... 7/08/2015, 12:48 Galus Anonimus A to "mordercy bizonów"
Springfield All... 7/08/2015, 12:58 Galus Anonimus Ostatnim karabinem, który według "fachowców... 7/08/2015, 22:46 zajączek
Ta "klapka" to po prostu zamek uchylny.... 9/08/2015, 8:25 Galus Anonimus Z tym tematem, jest dość ciężki problem, bo tak na... 9/08/2015, 8:53 zajączek
Jaką serią? To był karabinek powtarzalny, ale bez... 9/08/2015, 10:18 Speedy
Z formalnego punktu widzenia masz oczywiście rac... 9/08/2015, 23:06 Razorblade1967
Jak najbardziej to możliwe. Strzelanie z karabinu... 10/08/2015, 4:01 zajączek
Z formalnego punktu widzenia masz oczywiście rac... 10/08/2015, 7:00 Razorblade1967
Tak jak napisałem wcześniej - w "strzelectwi... 10/08/2015, 8:11 Galus Anonimus Fajne zdjęcie; powiało Starym Zachodem...
Karabine... 9/08/2015, 12:27 Galus Anonimus Jeśli chodzi o strzelanie "serią" z Henr... 9/08/2015, 12:55 Galus Anonimus Fajnie, że Razorblade1967, rzucił nam tu konkretny... 9/08/2015, 13:17 Razorblade1967
W tej materii to polecam książkę "A Study o... 9/08/2015, 14:01 zajączek
Karabin i karabinek Maynarda były bronią zasilaną... 9/08/2015, 21:40 Galus Anonimus Nie wiem, nie chce się kłócić. W "Rifles of t... 9/08/2015, 22:51 Galus Anonimus Uwielbiam, takie teksty:
"Amunicja zapewne ... 10/08/2015, 9:54 Galus Anonimus [i]Karabin i karabinek Maynarda były bronią zasil... 10/08/2015, 10:19 zajączek Tak, jeszcze w XIX wieku karabiny Maynarda wyprodu... 10/08/2015, 10:41 Galus Anonimus
Jako że elaboruję sam amunicję wiem że amunicja m... 10/08/2015, 10:58 Razorblade1967
Nabój .44 Henry to 44-25-216, który z 24-calowej ... 10/08/2015, 20:19 zajączek
.45-70 Govermant jest balistycznie odpowiednikiem... 10/08/2015, 13:17 Galus Anonimus Czyli mówiąc krótko, strzał Dixona oddany w Adobe ... 10/08/2015, 14:05 zajączek
Indianie z daleka objeżdżali była stację pocztową... 10/08/2015, 19:38 Galus Anonimus No nie wiem, na stronie Militaryfactory.com jest t... 10/08/2015, 22:33 Razorblade1967
Jest to stosunkowo proste, ale na strzelnicy... c... 11/08/2015, 4:20 Galus Anonimus Ja chyba chciałbym mieć rewolwer Colt Navy 1851, b... 10/08/2015, 22:54 Grapeshot Razorblade napisał:
W tych wczesnych colt-ach sam... 11/08/2015, 6:23 Galus Anonimus
W tych wczesnych colt-ach samo zamocowanie lufy w... 11/08/2015, 8:10 Razorblade1967
W sumie oba warianty były spotykane, a w zasadzi... 11/08/2015, 11:34 Razorblade1967 Jak już jesteśmy przy konwersjach to warto chyba w... 11/08/2015, 12:30 Grapeshot Starr rewolwer był łamany:
https://www.google.com.... 11/08/2015, 8:57 Galus Anonimus
Sorry, zapomniałem o tym fakcie. Ale to chyba i ... 11/08/2015, 9:11 Galus Anonimus O ile dobrze pamiętam, ten model jest bardziej zna... 11/08/2015, 13:17 Galus Anonimus Porcja obrazków.
Rewolwery Colt Walker i Dragoo... 11/08/2015, 18:35 Razorblade1967
Akurat Colt Dragoon był robiony z przeznaczeniem ... 12/08/2015, 9:31 Galus Anonimus [attachmentid=21036]
Tak wyglądały walkery w ręk... 11/08/2015, 21:42 Galus Anonimus Ale przy dobrze nabitym rewolwerze to nie grozi te... 12/08/2015, 10:03 Razorblade1967
No cóż, ciężko zaprzeczyć, że Walker i Dragoon na... 12/08/2015, 12:19 Galus Anonimus [attachmentid=21053]
Ten rewolwer to Starr Singl... 12/08/2015, 16:35 Razorblade1967
Po pierwsze to nie bardzo wiem czym przypomina re... 12/08/2015, 16:55 Galus Anonimus [i] Po pierwsze to nie bardzo wiem czym przypomina... 12/08/2015, 17:06 Razorblade1967
Dla nas omawiających zagadnienie z wiedzą współcz... 12/08/2015, 17:48 Galus Anonimus Tematem jest broń palna na Dzikim Zachodzie, a nie... 12/08/2015, 21:23 Razorblade1967
Poruszyłem to w odpowiedzi na Twoją sugestię o ty... 13/08/2015, 7:10 Galus Anonimus We Francji karabin Grasa to 1874 (nawet nie wspomi... 13/08/2015, 9:51 Razorblade1967
I to właśnie dowodzi ich zacofania w armii... ows... 13/08/2015, 18:30 zajączek
W latach 1855 do 1870 Colt produkował rewolwer o ... 13/08/2015, 12:36 Galus Anonimus [i] I Trapdoor to nie rok 1873, tylko wcześniej...... 14/08/2015, 1:14 Razorblade1967
Ale ja się nie "czepiam" tego, że Amery... 14/08/2015, 6:24 Galus Anonimus No dobra, ale jak byś miał do wyboru cztery karabi... 14/08/2015, 7:46 Razorblade1967
Z wymienionych czterech? Ward-Burton... oczywiści... 14/08/2015, 8:46 Razorblade1967 Takie małe porównanie czynności przy Trapdoorze i ... 14/08/2015, 10:32 Galus Anonimus Dobra, zakończmy ten temat, bo to i tak tylko rozw... 14/08/2015, 13:38 Galus Anonimus Gdzieś na którymś forum, nie wiem, czy to nie było... 8/09/2015, 10:11 Galus Anonimus Tutaj jest fajny filmik, w którym strzela się z ka... 9/09/2015, 13:55 Galus Anonimus To może głupie pytanie, ale muszę je zadać...
W j... 18/09/2015, 22:37 Razorblade1967
Gdyby chcieć posługiwać się polską terminologią w... 19/09/2015, 8:05 zajączek
Tak, karabin sportowy. Czyli posiadający dłuższą ... 21/09/2015, 19:06 Razorblade1967
Tak, karabin sportowy. Czyli posiadający dłuższą ... 21/09/2015, 21:01 zajączek Mała prezentacja modeli karabinów firmy Maynard:
M... 23/09/2015, 19:02 Pafnucy Zainspirowany sąsiednim wątkiem o książkach o Dzik... 23/09/2015, 20:01 Razorblade1967
Dwa ważne pytania potrzebne do postawienia jakiej... 23/09/2015, 20:34 Galus Anonimus Faktycznie, jest taki kwiatek w "Tropy wiodą ... 23/09/2015, 21:47 Razorblade1967
CO do pomyłki się zgadzam... nie jestem pewny tyl... 26/09/2015, 6:59 zajączek Dryling. Trzy lufy to nie jest wcale jakiś rekord,... 24/09/2015, 7:03 Galus Anonimus Czytałem, że naboje 50-70.Goverment i 45-70.Goverm... 24/09/2015, 9:27 zajączek
Każda broń i amunicja do niej ma tzw. Założenia T... 24/09/2015, 14:01 Pafnucy Z treści książki wynika, że bohater miał do dyspoz... 26/09/2015, 7:50
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
5/08/2015, 10:38
