Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Chrześcijaństwo W Polsce, Kiedy ludzie naprawdę zaczęli wierzyć?
     
domanweb1
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 104.375

Kamil Domanskie
Zawód: W³asny
 
 
post 10/01/2019, 8:33 Quote Post

Witam,
przeczytałem dzisiaj, że pierwsze tłumaczenie biblii na język polski odbyło się jakoś między XIII a XIV wiekiem. To nam daje ponad 300 lat, kiedy to w Polsce oficjalnie panowało chrześcijaństwo, jednak podejrzewam, że zaledwie promil ludzi znał jako tako treść biblii. I tu pojawiają się pytania; czy wtedy ludzie rzeczywiście stawali się chrześcijanami? Jeśli tak, to w co w ogóle wierzyli; czy przypominało to obecną formę chrześcijaństwa, czy raczej odbywało to się na zasadzie plotek, że każda wioska wierzy w inną formę chrześcijaństwa (lub czegoś bardziej lub mniej podobnego do chrześcijaństwa)? Kiedy w ogóle można szukać początków takiego prawdziwego chrześcijaństwa w Polsce; kiedy to większość ludzi naprawdę wierzyła w Boga z biblii i wiedziała już mniej więcej o co w tej religii chodzi?
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Baszybuzuk
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.448
Nr użytkownika: 50.178

Stopień akademicki: Nadszyszkownik
Zawód: IT
 
 
post 10/01/2019, 9:23 Quote Post

W społecznościach niepiśmiennych nie ma większego znaczenia, czy oficjalna księga religijna spisana jest po łacinie, czy w języku narodowym - i tak samo rozumienie religii, jej przeżywanie i stosowanie się do jej zasad odbywa się przez realizowane przez kapłanów praktyki, kazania i rytuały. Kontroli zgodności z doktryną (w domyśle - z biblią, w praktyce - z jej ustalonymi interpretacjami) to z kolei rola biskupów.

W praktyce "mniej więcej" o co chodzi w tej religii ochrzczone społeczności wiedziały dość szybko od powołania u nich parafii, zbudowania świątyni i rozpoczęcia regularnej pracy duszpasterskiej (msze, celebracja świąt religijnych, sakramenty, kazania). Natomiast ujednolicenie praktyki to już osobna sprawa, związana raczej z umacnianiem się struktur kościelnych na terenie Polski.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Piegziu
 

Tajny Agent Piegziu
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 9.041
Nr użytkownika: 48.576

M.A.P.
Zawód: prawnik, japonista
 
 
post 10/01/2019, 9:29 Quote Post

Podejrzewam, że stosunkowo wcześnie ludzie w Polsce wierzyli w podstawowe założenia chrześcijaństwa - istnienie jednego Boga w trzech osobach, życia po śmierci, etc. Do tego nie potrzebna jest bezpośrednia znajomość pisma świętego, tym bardziej jego samodzielna lektura. Żeby stać się żarliwym katolikiem nie musi też minąć nie wiadomo ile - zobacz jak w większości zachowują się obecnie neofici. A mamy przecież XXI wiek, powszechną umiejętność czytania i pisania, szeroki dostęp do wszelkiej maści informacji i źródeł.

Nie jestem ekspertem od czasów wczesnego średniowiecza w Polsce, ale zasadniczo chrześcijaństwo koncentrowało się wokół wąskiej grupy duchownych i sieci parafii, które dbały o zachowanie jednolitej formy wyznania. Czy im się to udawało? I tak i nie. Z jednej strony chrześcijaństwo miało się bardzo dobrze, z drugiej mamy mnóstwo pamiątek pogaństwa, które przeniknęły do religii i stały się jej nierozłączną częścią.
 
User is online!  PMMini Profile Post #3

     
Alexander Malinowski 3
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.860
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 10/01/2019, 10:05 Quote Post

Ludzie stali się chrześcijanami w trakcie reformacji i kontrreformacji.
Pierwszy etap to był import chrześcijan z Niemiec w 12 i 13 wieku. Potem rozpowszechniło się chrześcijaństwo pomiędzy wyższymi warstwami społeczeństwa, ale zejście w dół to 16 wiek.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Quinque
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 351
Nr użytkownika: 103.687

Stopień akademicki: Obywatel Meksyku
 
 
post 12/01/2019, 13:28 Quote Post

QUOTE(domanweb1 @ 10/01/2019, 8:33)
Witam,
przeczytałem dzisiaj, że pierwsze tłumaczenie biblii na język polski odbyło się jakoś między XIII a XIV wiekiem. To nam daje ponad 300 lat, kiedy to w Polsce oficjalnie panowało chrześcijaństwo, jednak podejrzewam, że zaledwie promil ludzi znał jako tako treść biblii. I tu pojawiają się pytania; czy wtedy ludzie rzeczywiście stawali się chrześcijanami? Jeśli tak, to w co w ogóle wierzyli; czy przypominało to obecną formę chrześcijaństwa, czy raczej odbywało to się na zasadzie plotek, że każda wioska wierzy w inną formę chrześcijaństwa (lub czegoś bardziej lub mniej podobnego do chrześcijaństwa)? Kiedy w ogóle można szukać początków takiego prawdziwego chrześcijaństwa w Polsce; kiedy to większość ludzi naprawdę wierzyła w Boga z biblii i wiedziała już mniej więcej o co w tej religii chodzi?
Pozdrawiam
*




Kto ci nawciskał takich bzdur że żeby być chrześcijaninem trzeba znać Biblię? Pragnę przypomnieć tylko dwie rzeczy
Raz) w pierwszych latach istnienia chrześcijaństwa Biblia w ogóle nie istniała. A całą wiedzę nt. Życia Jezusa przekazywano ustanie
Dwa) w Średniowieczu każdy kto umiał czytać znał łacinę. Nie było potrzeby tłumaczenia Biblii na języki narodowe. Choć czasami to robiono. I mieliśmy Biblię(o ile dobrze pamiętam) w języku Gruźinskim

@up panie protestancie kiedy zaczniecie spożywać ciało i krew Chrystusa jak on sam nakazał?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Tragliano
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 214
Nr użytkownika: 70.976

 
 
post 14/01/2019, 8:19 Quote Post

QUOTE(Quinque @ 12/01/2019, 13:28)
Kto ci nawciskał takich bzdur że żeby być chrześcijaninem trzeba znać Biblię? Pragnę przypomnieć tylko dwie rzeczy
Raz) w pierwszych latach istnienia chrześcijaństwa Biblia w ogóle nie istniała. A całą wiedzę nt. Życia Jezusa przekazywano ustanie
Dwa) w Średniowieczu każdy kto umiał czytać znał łacinę. Nie było potrzeby tłumaczenia Biblii na języki narodowe. Choć czasami to robiono. I mieliśmy Biblię(o ile dobrze pamiętam) w języku Gruźinskim

@up panie protestancie kiedy zaczniecie spożywać ciało i krew Chrystusa jak on sam nakazał?
*


Kiedy szanowny kolega odniesie się do bardzo licznych zarzutów co do merytorycznej treści swoich kaznodziejskich wypowiedzi w odpowiednim wątku, oraz kiedy szanowny kolega przestanie uprawiać propagandę i prozelityzm na forum historycznym wink.gif ? Post powyższy zgłaszam moderacji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
hipponae
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 68
Nr użytkownika: 101.635

 
 
post 14/01/2019, 21:46 Quote Post

Powszechnie podaje się bodaj XIII wiek, ja stawiałbym raczej na koniec niż początek. Choć jak wskazywali rozmówcy wyżej, chrystianizacja dokonała się - szczególnie na wsi polskiej - raczej drogą akomodacji wielu rodzimych wierzeń i praktyk, szczególnie związanych z rytmem natury i uprawy roli (co samo w sobie nie jest niczym złym dla wiary jako takiej). Chłop polski i w XVI wieku niewiele rozumiał z całej tej teologii, choć jak słusznie pisał @Piegziu, miał na pewno jakieś tam pojęcie o podstawowych prawdach wiary. Sama znajomość Biblii oczywiście na pewno pomagała, choć jak spojrzeć na historię reformacji, to przeczytanie Pisma Św. nie musi jeszcze oznaczać pogłębienia wiary (vide: anabaptyści z Munster).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Quinque
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 351
Nr użytkownika: 103.687

Stopień akademicki: Obywatel Meksyku
 
 
post 15/01/2019, 20:02 Quote Post

Mianowicie tego że twój post nijak nie ma się do tematu. Ponadto piszesz o czymś co nie ma miejsca. Więc sobie daruj
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Tragliano
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 214
Nr użytkownika: 70.976

 
 
post 17/01/2019, 9:02 Quote Post

QUOTE(Quinque @ 15/01/2019, 20:02)
Mianowicie tego że twój post nijak nie ma się do tematu. Ponadto piszesz o czymś co nie ma miejsca. Więc sobie daruj

Mogłeś napisać gdy zapytałem, że nie zrozumiałeś żadnego ze słów, które napisałem, byłoby łatwiej i uczciwiej wink.gif Pozwoli szanowny kolega, że przypomnę, bo widać, że pamięć krótka: w temacie o historyczności Jezusa powypisywałeś dużo bzdur, po czym opuściłeś dyskusję gdy wskazano, że to co napisałeś to właśnie jest to. Bzdury. Teraz przychodzisz też tutaj i do innych tematów szerzyć z kaznodziejskich zapałem banialuki, często wyrywkowo odnosząc się do tego co piszą inni, bo tylko na wyrywki znasz jakieś odpowiedzi skopiowane z jakiś katolickich forów i podręczników internetowej apologetyki dla bardzo początkujących. Zaniżasz poziom dyskusji i próbujesz zmienić forum historyczne w poletko kaznodziejskiej propagandy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej