Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Ameryka zostaje odkryta w starożytności
     
Ferdas
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 769
Nr użytkownika: 80.281

 
 
post 20/05/2019, 13:09 Quote Post

Niedawno zastanawiałem się nad możliwością dopłynięcia do Ameryki przez cywilizacje starożytne, jak grecką i rzymską. Co prawda nie znam się zbytnio na żegludze i nie wiem, czy ich statki miały możliwości techniczne tych z XV-XVI wieku, lecz mimo wszystko wydaje się dziwne, że nie dopłynęli i nie została odkryta przed rokiem 1492/1000 (Wikingowie), jako że motywacjami mogły być:
- Dialog Platona o Atlantydzie, aż dziwne, że nie znaleźli się śmiałkowie, którzy wypłynęliby na zachód w jej poszukiwaniu, w trakcie których natrafiliby na Amerykę.
- Starożytni Grecy wiedzieli o kulistości Ziemi i znali jej obwód, tak więc wiedzieli, że płynąc Atlantykiem na zachód nie będzie się płynęło całą wieczność.
Gdyby zaś ludzie dopłynęli, czy mogłoby się udać założenie trwałej osady i potem państwa?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Sima Zhao
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.182
Nr użytkownika: 96.568

 
 
post 20/05/2019, 13:15 Quote Post

Ferdas:
QUOTE
Co prawda nie znam się zbytnio na żegludze i nie wiem, czy ich statki miały możliwości techniczne tych z XV-XVI wieku, lecz mimo wszystko wydaje się dziwne, że nie dopłynęli i nie została odkryta przed rokiem    1492/1000 (Wikingowie), jako że motywacjami mogły być:
- Dialog Platona o Atlantydzie, aż dziwne, że nie znaleźli się śmiałkowie, którzy wypłynęliby na zachód w jej poszukiwaniu, w trakcie których natrafiliby na Amerykę.
- Starożytni Grecy    wiedzieli     o kulistości Ziemi i znali jej obwód, tak więc wiedzieli, że płynąc Atlantykiem na zachód   nie będzie się płynęło całą wieczność.



Może o tym, że starożytni nie wyprawiali się tak daleko na zachód zaważył po prostu brak u nich bezpośedniej potrzeby ekonomicznej żeby to robić - Kolumb popłynął przecież bo królowie Hiszpanii mieli bezpośredni interes ekonomiczny w odkryciu nowej drogi do Indii i wejściu w intratny handel korzeniami etc. Zwykła ciekawość mogła być za małą motywacją do takiej wyprawy.

Ten post był edytowany przez Sima Zhao: 20/05/2019, 13:17
 
User is online!  PMMini Profile Post #2

     
pejotlbis
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 282
Nr użytkownika: 97.178

Piotr Jakubowski
 
 
post 21/05/2019, 13:13 Quote Post

Żegluga starożytna opierała się głównie na żeglowaniu po punktach orientacyjnych , a więc wzdłuż linii brzegowej, Grecy potrafili także ustalać swą pozycję według gwiazd i Słońca.Żegluga oceaniczna nie za bardzo wchodziła w grę z punktu widzenia mentalnościowego, za słupami Heraklesa /czyli póżniejszym Gibraltarem/ rozciągał się bezkres nie do przebycia.
I to najprawdopodobniej był główny powód - wyprawa Thora Heyerdhala co prawda na innym akwenie , jednak dowiodła, że można na tratwie przepłynąć ocean.
Niemniej ciekawe co by było gdyby na wschodnich wybrzeżach dzisiejszej Brazylii zakotwiczyły się jakieś greckie kolonie, prawdopodobnie ich los byłby podobny do osad Wikingów we wschodniej Kanadzie.
Co do Atlantydy wśród samych Greków zdania były podzielone , nie wszyscy wierzyli w jej istnienie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Aquarius
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.784
Nr użytkownika: 15.327

A.F.
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 21/05/2019, 13:49 Quote Post

QUOTE(Ferdas @ 20/05/2019, 13:09)
- Starożytni Grecy wiedzieli o kulistości Ziemi i znali jej obwód,
*



Czy aby na pewno...
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Ferdas
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 769
Nr użytkownika: 80.281

 
 
post 21/05/2019, 17:15 Quote Post

Eratostenes wyliczył 40 000 km, i to on też założył, że jeśli wypłynie się z Europy na zachód, dopłynie się do wschodniej Azji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Aquarius
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.784
Nr użytkownika: 15.327

A.F.
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 21/05/2019, 21:14 Quote Post

QUOTE(Ferdas @ 21/05/2019, 17:15)
Eratostenes [...] założył,
*



To wiedzieli czy było to założenie?

QUOTE(Ferdas @ 21/05/2019, 17:15)
Eratostenes wyliczył 40 000 km
*



Czy aby na pewno w km?
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Ferdas
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 769
Nr użytkownika: 80.281

 
 
post 21/05/2019, 22:45 Quote Post

To już trochę wyższa czepliwość biggrin.gif W każdym bądź razie, wyliczył prawidłowo z niewielką tylko różnicą.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Skarpi
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 93.812

 
 
post 24/05/2019, 8:26 Quote Post

No i właśnie 40.000 to o wiele za dużo do przepłyniecia,
Kolumb płynął bo w jego czasach uwazano Ziemię za o wiele mniejszą.

(wlaśnie w okolicach do których dopłynął spodziewno się wybrzerzy Indii.)
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej