|
|
Filistyni, Co o nich wiemy?
|
|
|
|
Nowość już wkrótce na półkach polskich księgarni:
Łukasz Niesiołowski-Spano - "Dziedzictwo Goliata. Filistyni i Hebrajczycy w czasach biblijnych.", Wydawnictwo Naukowe Uniwersytetu Mikołaja Kopernika, 2012.
|
|
|
|
|
|
|
|
Książka miała się ukazać już kilka miesięcy temu - pierwotnie w kwietniu/maju, niemniej dobrze, że w końcu się udało.
|
|
|
|
|
|
|
|
Odświeżając temat: http://www.haaretz.com/jewish/archaeology/1.729879 Kolejny dowód na to, że archeologia jest niesamowitą dyscypliną naukową, w której postęp wiedzy jest na tyle dynamiczny, że z dnia na dzień potrafi wywrócić naszą dotychczasową wiedzę. Rzeczywiście jak dotąd nie znaliśmy żadnego cmentarzyska, które bez najmniejszych wątpliwości moglibyśmy identyfikować z Filistynami. Co prawda już od dawna w literaturze wiąże się z Filistynami pochówki w glinianych trumnach znane m.in. z Tell el-Farah płd czy Bet Szean oraz kilkanaście przyściennych pochówków dziecięcych także z Aszkelonu z faz 20-18b (XII-XIw) to jednak tym razem mamy prawdziwą rewelację. Pierwsze jednak co mi się rzuca w oczy to fakt, że są one niestety stosunkowo późne. Będzie trzeba poczekać na pierwsze wstępne raporty i artykuły na ten temat, niemniej wydaje się, że nie ma pochówków z pierwszej fazy osadnictwa filistyńskiego w Kanaanie. Biorąc pod uwagę fakt ich szybkiej asymilacji i akulturacji pochówki z IX czy VIII wieku nie mogą być rozstrzygające w kluczowej kwestii pochodzenia filistyńskiego, które zresztą na podstawie innych przesłanek jest generalnie rzecz ujmując znane. Można się co najwyżej zastanawiać czy da się w ramach basenu Morza Egejskiego jakoś ten matecznik uszczegółowić, jeśli rzeczywiście w co wątpię był on w jednym miejscu.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Edward Teach @ 4/07/2019, 19:04) DNA Filistynów dowodzi, że pochodzili z Europy.
Bardzo sensacyjnie to powiedzieli. Po prostu mieli troszkę pochodzenia (domieszki) z Europy, ale nie większość.
Niektórym Filistynom było blisko (pod względem genetycznym) do Sycylijczyków i do Żydów Aszkenazim, ale nie do reszty Europy.
|
|
|
|
|
|
|
|
Filistyni podobni do Europejczyków (nie licząc Żydów ani Cypriotów) to:
ASH002 - podobny do południowych Włochów ASH067 - podobny do wyspiarskich Greków ASH068 - podobny do południowych Włochów
Reszta jednak jest bliżej do Cypru oraz Lewantu (Liban itp.) niż Europy.
=====
ASH066 niby też miał dużo WHG ale jednak wychodzi mi bardzo mało Europy.
Ten post był edytowany przez Domen: 4/07/2019, 20:35
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Domen @ 4/07/2019, 20:23) Filistyni podobni do Europejczyków (nie licząc Żydów ani Cypriotów) to: ASH002 - podobny do południowych Włochów ASH067 - podobny do wyspiarskich Greków ASH068 - podobny do południowych Włochów Reszta jednak jest bliżej do Cypru oraz Lewantu (Liban itp.) niż Europy. ===== ASH066 niby też miał dużo WHG ale jednak wychodzi mi bardzo mało Europy.
Wychodzi na to że Ludy Morza to były ludy ze wschodniej, względnie centralnej części Morza Śródziemnego, czyli region egejski, Cypr, może Sycylia. Nie potwierdza się na razie udział Sardyńczyków. Prawie na pewno nic bardziej północnego nie brało w tym udziału.
Ciekawe jak w tym kontekście wyjdą wyniki Etrusków niedługo. Z przecieków wynika że byli dość podobni do obecnych północnych Włochów. A według niektórych teorii mieli przybyć z egejskiej części Azji Mniejszej w okresie wędrówek Ludów Morza. W takim razie takie koncepcje są bzdurne.
Ten post był edytowany przez mlukas: 4/07/2019, 20:50
|
|
|
|
|
|
|
|
Wybaczcie to pytanie staremu piratowi ale co znaczy WHG?
Ten post był edytowany przez Edward Teach: 4/07/2019, 21:11
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Edward Teach @ 4/07/2019, 21:07) Wybaczcie to pytanie staremu piratowi ale co znaczy WHG? Western Hunter Gatherer (z zachodniej Europy).
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(mlukas @ 4/07/2019, 21:15) QUOTE(Edward Teach @ 4/07/2019, 21:07) Wybaczcie to pytanie staremu piratowi ale co znaczy WHG? Western Hunter Gatherer (z zachodniej Europy).
Bardziej po prostu z Europy (z wyjątkiem Rosji gdzie mieszkali w mezolicie głównie EHG).
Przecież domieszka WHG występuje też np. u Litwinów i Estończyków, wszędzie w Europie.
Ten post był edytowany przez Domen: 5/07/2019, 11:57
|
|
|
|
|
|
|
|
Edward Teach
CODE Wybaczcie to pytanie staremu piratowi ale co znaczy WHG? Jedna z ancestralnych populacji Europy. Zamieszkiwali większość kontynentu w mezolicie. Potem z Anatolii przybyli ENF (Early Neolithic Farmers) - wcześni rolnicy i w połidniowej Europie ich wyparli, a w północnej się z nimi zmieszali (w uproszczeniu). Co ciekawe byli to ludzie zdecydowanie ciemnoskórzy, ale dzisiejsze populacje, które mają największą przymieszkę WHG to zwykle jasnoskórzy blondyni.
mlukas
CODE Wychodzi na to że Ludy Morza to były ludy ze wschodniej, względnie centralnej części Morza Śródziemnego, czyli region egejski, Cypr, może Sycylia. To akurat nic odkrywczego. Przecież większość tych plemion bez problemu daje się rozszyfrować jako egejskie, czasem anatolijskie i italskie.
CODE Nie potwierdza się na razie udział Sardyńczyków. Szardana to jedno z ważniejszych plemion Haunebu. Ale raczej siedzieli wtedy gdzie indziej, a na Sardynie przybyli póżniej.
CODE Ciekawe jak w tym kontekście wyjdą wyniki Etrusków niedługo. Z przecieków wynika że byli dość podobni do obecnych północnych Włochów. A według niektórych teorii mieli przybyć z egejskiej części Azji Mniejszej w okresie wędrówek Ludów Morza. W takim razie takie koncepcje są bzdurne. Podług Herodota Tyrrenowie to bardziej egejska Grecja niż egejska Anatolia. Oryginalnie mieli siedzieć w Attyce, skąd Jonowie wyparki ich na Lemnos. Co do tych pólnocnych Włoch - Etruskowie po większej części byli zapewne miejscowego pochodzenia, a język przyniosła względnie niewielka grupa zdobywców. To nawet w archeologii widać - lokalna kultura Villanova uległa pewnej orienttalizaccji w czasach Ludów Morza.
|
|
|
|
|
|
|
|
Kmat
QUOTE Co ciekawe byli to ludzie zdecydowanie ciemnoskórzy, ale dzisiejsze populacje, które mają największą przymieszkę WHG to zwykle jasnoskórzy blondyni.
Może pigment w takim stężeniu już nie był tak potrzebny?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(kolodziej @ 6/07/2019, 9:20) Kmat QUOTE Co ciekawe byli to ludzie zdecydowanie ciemnoskórzy, ale dzisiejsze populacje, które mają największą przymieszkę WHG to zwykle jasnoskórzy blondyni. Może pigment w takim stężeniu już nie był tak potrzebny? Zapewne chodzi o rolnictwo. Przestawienie się na pokarm roślinny obniżyło podaż prowitaminy D.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(kolodziej @ 6/07/2019, 9:20) Kmat QUOTE Co ciekawe byli to ludzie zdecydowanie ciemnoskórzy, ale dzisiejsze populacje, które mają największą przymieszkę WHG to zwykle jasnoskórzy blondyni. Może pigment w takim stężeniu już nie był tak potrzebny?
Pigment powoduje zmniejszenie produkcji witaminy D, gdy mieszka się w rejonach polarnych, a w rezultacie łamliwość kości i inne choroby. Ciemni wymarli, a biali przeżyli. Widocznie nie wpadli na jedzenie fok i wielorybów, których tłuszcz zawiera witaminę D.
Tutaj przykład Somali ze Szwecji. Mają naturalnie niemierzalny poziom witaminy D: https://www.vitamindcouncil.org/new-researc...y/#.XSB7HegzZPY
Somali twierdzą, że mają też autyzm, ale tylko w Szwecji i Minesocie: https://www.scientificamerican.com/article/...n-d-and-autism/
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 6/07/2019, 11:48) QUOTE(kolodziej @ 6/07/2019, 9:20) Kmat QUOTE Co ciekawe byli to ludzie zdecydowanie ciemnoskórzy, ale dzisiejsze populacje, które mają największą przymieszkę WHG to zwykle jasnoskórzy blondyni. Może pigment w takim stężeniu już nie był tak potrzebny? Pigment powoduje zmniejszenie produkcji witaminy D, gdy mieszka się w rejonach polarnych, a w rezultacie łamliwość kości i inne choroby. Ciemni wymarli, a biali przeżyli. Widocznie nie wpadli na jedzenie fok i wielorybów, których tłuszcz zawiera witaminę D. Tutaj przykład Somali ze Szwecji. Mają naturalnie niemierzalny poziom witaminy D: https://www.vitamindcouncil.org/new-researc...y/#.XSB7HegzZPYSomali twierdzą, że mają też autyzm, ale tylko w Szwecji i Minesocie: https://www.scientificamerican.com/article/...n-d-and-autism/
Coś mi się wydaje że jakby imigrację pozaeuopejską zatrzymać teraz, to potomkowie Afrykanów co zostali w Europie, naturalnie by zniknęli z puli genowej w góra kilkadziesiąt pokoleń. Ludzie z autyzmem mają mniejszą szansę na zdobycie partnera i reprodukcję.
Ten post był edytowany przez mlukas: 6/07/2019, 13:44
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|