Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
8 Strony « < 3 4 5 6 7 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Filistyni, Co o nich wiemy?
     
Travis
 

Pogromca rezunów
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.370
Nr użytkownika: 25.441

Stopień akademicki: magister
Zawód: Polski Patriota
 
 
post 21/11/2012, 9:29 Quote Post

Nowość już wkrótce na półkach polskich księgarni:

Łukasz Niesiołowski-Spano - "Dziedzictwo Goliata. Filistyni i Hebrajczycy w czasach biblijnych.", Wydawnictwo Naukowe Uniwersytetu Mikołaja Kopernika, 2012.
 
User is offline  PMMini Profile Post #61

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.019
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel/Archeolog
 
 
post 21/11/2012, 10:26 Quote Post

Książka miała się ukazać już kilka miesięcy temu - pierwotnie w kwietniu/maju, niemniej dobrze, że w końcu się udało.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #62

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.019
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel/Archeolog
 
 
post 24/07/2016, 13:51 Quote Post

Odświeżając temat:
http://www.haaretz.com/jewish/archaeology/1.729879
Kolejny dowód na to, że archeologia jest niesamowitą dyscypliną naukową, w której postęp wiedzy jest na tyle dynamiczny, że z dnia na dzień potrafi wywrócić naszą dotychczasową wiedzę.
Rzeczywiście jak dotąd nie znaliśmy żadnego cmentarzyska, które bez najmniejszych wątpliwości moglibyśmy identyfikować z Filistynami. Co prawda już od dawna w literaturze wiąże się z Filistynami pochówki w glinianych trumnach znane m.in. z Tell el-Farah płd czy Bet Szean oraz kilkanaście przyściennych pochówków dziecięcych także z Aszkelonu z faz 20-18b (XII-XIw) to jednak tym razem mamy prawdziwą rewelację.
Pierwsze jednak co mi się rzuca w oczy to fakt, że są one niestety stosunkowo późne. Będzie trzeba poczekać na pierwsze wstępne raporty i artykuły na ten temat, niemniej wydaje się, że nie ma pochówków z pierwszej fazy osadnictwa filistyńskiego w Kanaanie. Biorąc pod uwagę fakt ich szybkiej asymilacji i akulturacji pochówki z IX czy VIII wieku nie mogą być rozstrzygające w kluczowej kwestii pochodzenia filistyńskiego, które zresztą na podstawie innych przesłanek jest generalnie rzecz ujmując znane. Można się co najwyżej zastanawiać czy da się w ramach basenu Morza Egejskiego jakoś ten matecznik uszczegółowić, jeśli rzeczywiście w co wątpię był on w jednym miejscu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #63

     
Edward Teach
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 153
Nr użytkownika: 103.880

 
 
post 4/07/2019, 19:04 Quote Post

https://video.wp.pl/i,biblijny-goliat-pocho...l?ticaid=11db93

Najnowsze wieści. DNA Filistynów dowodzi, że pochodzili z Europy. Nawet jak po pewnym czasie zaczęli asymilować się z kananejską ludnością to dalej pamiętali o swym obcym pochodzeniu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #64

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 4/07/2019, 19:44 Quote Post

QUOTE(Edward Teach @ 4/07/2019, 19:04)
DNA Filistynów dowodzi, że pochodzili z Europy.


Bardzo sensacyjnie to powiedzieli. Po prostu mieli troszkę pochodzenia (domieszki) z Europy, ale nie większość.

Niektórym Filistynom było blisko (pod względem genetycznym) do Sycylijczyków i do Żydów Aszkenazim, ale nie do reszty Europy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #65

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 4/07/2019, 20:23 Quote Post

Filistyni podobni do Europejczyków (nie licząc Żydów ani Cypriotów) to:

ASH002 - podobny do południowych Włochów
ASH067 - podobny do wyspiarskich Greków
ASH068 - podobny do południowych Włochów

Reszta jednak jest bliżej do Cypru oraz Lewantu (Liban itp.) niż Europy.

=====

ASH066 niby też miał dużo WHG ale jednak wychodzi mi bardzo mało Europy.

Ten post był edytowany przez Domen: 4/07/2019, 20:35
 
User is offline  PMMini Profile Post #66

     
mlukas
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.568
Nr użytkownika: 99.991

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 4/07/2019, 20:44 Quote Post

QUOTE(Domen @ 4/07/2019, 20:23)
Filistyni podobni do Europejczyków (nie licząc Żydów ani Cypriotów) to:

ASH002 - podobny do południowych Włochów
ASH067 - podobny do wyspiarskich Greków
ASH068 - podobny do południowych Włochów

Reszta jednak jest bliżej do Cypru oraz Lewantu (Liban itp.) niż Europy.

=====

ASH066 niby też miał dużo WHG ale jednak wychodzi mi bardzo mało Europy.
*



Wychodzi na to że Ludy Morza to były ludy ze wschodniej, względnie centralnej części Morza Śródziemnego, czyli region egejski, Cypr, może Sycylia. Nie potwierdza się na razie udział Sardyńczyków.
Prawie na pewno nic bardziej północnego nie brało w tym udziału.

Ciekawe jak w tym kontekście wyjdą wyniki Etrusków niedługo. Z przecieków wynika że byli dość podobni do obecnych północnych
Włochów. A według niektórych teorii mieli przybyć z egejskiej części Azji Mniejszej w okresie wędrówek Ludów Morza. W takim razie takie koncepcje są bzdurne.

Ten post był edytowany przez mlukas: 4/07/2019, 20:50
 
User is offline  PMMini Profile Post #67

     
Edward Teach
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 153
Nr użytkownika: 103.880

 
 
post 4/07/2019, 21:07 Quote Post

Wybaczcie to pytanie staremu piratowi ale co znaczy WHG?

Ten post był edytowany przez Edward Teach: 4/07/2019, 21:11
 
User is offline  PMMini Profile Post #68

     
mlukas
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.568
Nr użytkownika: 99.991

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 4/07/2019, 21:15 Quote Post

QUOTE(Edward Teach @ 4/07/2019, 21:07)
Wybaczcie to pytanie staremu piratowi ale co znaczy WHG?
*


Western Hunter Gatherer (z zachodniej Europy).
 
User is offline  PMMini Profile Post #69

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 4/07/2019, 21:22 Quote Post

QUOTE(mlukas @ 4/07/2019, 21:15)
QUOTE(Edward Teach @ 4/07/2019, 21:07)
Wybaczcie to pytanie staremu piratowi ale co znaczy WHG?
*


Western Hunter Gatherer (z zachodniej Europy).
*



Bardziej po prostu z Europy (z wyjątkiem Rosji gdzie mieszkali w mezolicie głównie EHG).

Przecież domieszka WHG występuje też np. u Litwinów i Estończyków, wszędzie w Europie.

Ten post był edytowany przez Domen: 5/07/2019, 11:57
 
User is offline  PMMini Profile Post #70

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.084
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 5/07/2019, 2:58 Quote Post

Edward Teach
CODE
Wybaczcie to pytanie staremu piratowi ale co znaczy WHG?

Jedna z ancestralnych populacji Europy. Zamieszkiwali większość kontynentu w mezolicie. Potem z Anatolii przybyli ENF (Early Neolithic Farmers) - wcześni rolnicy i w połidniowej Europie ich wyparli, a w północnej się z nimi zmieszali (w uproszczeniu). Co ciekawe byli to ludzie zdecydowanie ciemnoskórzy, ale dzisiejsze populacje, które mają największą przymieszkę WHG to zwykle jasnoskórzy blondyni.

mlukas
CODE
Wychodzi na to że Ludy Morza to były ludy ze wschodniej, względnie centralnej części Morza Śródziemnego, czyli region egejski, Cypr, może Sycylia.

To akurat nic odkrywczego. Przecież większość tych plemion bez problemu daje się rozszyfrować jako egejskie, czasem anatolijskie i italskie.
CODE
Nie potwierdza się na razie udział Sardyńczyków.

Szardana to jedno z ważniejszych plemion Haunebu. Ale raczej siedzieli wtedy gdzie indziej, a na Sardynie przybyli póżniej.
CODE
Ciekawe jak w tym kontekście wyjdą wyniki Etrusków niedługo. Z przecieków wynika że byli dość podobni do obecnych północnych
Włochów. A według niektórych teorii mieli przybyć z egejskiej części Azji Mniejszej w okresie wędrówek Ludów Morza. W takim razie takie koncepcje są bzdurne.

Podług Herodota Tyrrenowie to bardziej egejska Grecja niż egejska Anatolia. Oryginalnie mieli siedzieć w Attyce, skąd Jonowie wyparki ich na Lemnos. Co do tych pólnocnych Włoch - Etruskowie po większej części byli zapewne miejscowego pochodzenia, a język przyniosła względnie niewielka grupa zdobywców. To nawet w archeologii widać - lokalna kultura Villanova uległa pewnej orienttalizaccji w czasach Ludów Morza.
 
User is offline  PMMini Profile Post #71

     
kolodziej
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.436
Nr użytkownika: 95.608

Tomasz Kolodziejczyk
Stopień akademicki: mgr
Zawód: wolny
 
 
post 6/07/2019, 9:20 Quote Post

Kmat

QUOTE
Co ciekawe byli to ludzie zdecydowanie ciemnoskórzy, ale dzisiejsze populacje, które mają największą przymieszkę WHG to zwykle jasnoskórzy blondyni.


Może pigment w takim stężeniu już nie był tak potrzebny?
 
User is offline  PMMini Profile Post #72

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.084
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 6/07/2019, 11:36 Quote Post

QUOTE(kolodziej @ 6/07/2019, 9:20)
Kmat

QUOTE
Co ciekawe byli to ludzie zdecydowanie ciemnoskórzy, ale dzisiejsze populacje, które mają największą przymieszkę WHG to zwykle jasnoskórzy blondyni.


Może pigment w takim stężeniu już nie był tak potrzebny?
*


Zapewne chodzi o rolnictwo. Przestawienie się na pokarm roślinny obniżyło podaż prowitaminy D.
 
User is offline  PMMini Profile Post #73

     
Alexander Malinowski 3
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.569
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 6/07/2019, 11:48 Quote Post

QUOTE(kolodziej @ 6/07/2019, 9:20)
Kmat

QUOTE
Co ciekawe byli to ludzie zdecydowanie ciemnoskórzy, ale dzisiejsze populacje, które mają największą przymieszkę WHG to zwykle jasnoskórzy blondyni.


Może pigment w takim stężeniu już nie był tak potrzebny?
*



Pigment powoduje zmniejszenie produkcji witaminy D, gdy mieszka się w rejonach polarnych, a w rezultacie łamliwość kości i inne choroby. Ciemni wymarli, a biali przeżyli.
Widocznie nie wpadli na jedzenie fok i wielorybów, których tłuszcz zawiera witaminę D.

Tutaj przykład Somali ze Szwecji. Mają naturalnie niemierzalny poziom witaminy D:
https://www.vitamindcouncil.org/new-researc...y/#.XSB7HegzZPY

Somali twierdzą, że mają też autyzm, ale tylko w Szwecji i Minesocie:
https://www.scientificamerican.com/article/...n-d-and-autism/
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #74

     
mlukas
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.568
Nr użytkownika: 99.991

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 6/07/2019, 13:38 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 6/07/2019, 11:48)
QUOTE(kolodziej @ 6/07/2019, 9:20)
Kmat

QUOTE
Co ciekawe byli to ludzie zdecydowanie ciemnoskórzy, ale dzisiejsze populacje, które mają największą przymieszkę WHG to zwykle jasnoskórzy blondyni.


Może pigment w takim stężeniu już nie był tak potrzebny?
*



Pigment powoduje zmniejszenie produkcji witaminy D, gdy mieszka się w rejonach polarnych, a w rezultacie łamliwość kości i inne choroby. Ciemni wymarli, a biali przeżyli.
Widocznie nie wpadli na jedzenie fok i wielorybów, których tłuszcz zawiera witaminę D.

Tutaj przykład Somali ze Szwecji. Mają naturalnie niemierzalny poziom witaminy D:
https://www.vitamindcouncil.org/new-researc...y/#.XSB7HegzZPY

Somali twierdzą, że mają też autyzm, ale tylko w Szwecji i Minesocie:
https://www.scientificamerican.com/article/...n-d-and-autism/
*



Coś mi się wydaje że jakby imigrację pozaeuopejską zatrzymać teraz, to potomkowie Afrykanów co zostali w Europie, naturalnie by zniknęli z puli genowej w góra kilkadziesiąt pokoleń. Ludzie z autyzmem mają mniejszą szansę na zdobycie partnera i reprodukcję.

Ten post był edytowany przez mlukas: 6/07/2019, 13:44
 
User is offline  PMMini Profile Post #75

8 Strony « < 3 4 5 6 7 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej