|
|
Egzorcyzmy, egzorcyści, Kiedyś i dziś
|
|
|
|
QUOTE(szczypiorek @ 4/01/2013, 15:33) QUOTE(lancaster @ 4/01/2013, 13:30) QUOTE Jakie jest podejście różnych kierunków chrześcijaństwa do tego zjawiska (bo zapewne nie jest jednorodne) ? Nie jest jednorodne , tu się toczy dyskusja na podobny temat na protestanckim forum ( międzywyznaniowym ale dla protestantów ) : http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esr...9,d.d2k&cad=rjaFajna stronka bo przy każdym dyskutancie podane jest wyznanie. Ale to tak na marginesie. A wracając do meritum. Kilka ciekawych uwag z tego forum : "Słowem, Anna [bohaterka jednego z filmów dokumentalnych poddana egzorcyzmom - mój dopisek ] miała w sobie więcej bożej łaski (sumienia) niż wpływu demonów, dzięki czemu katolicka brygada szturmowa mogła na koniec z dumą ogłosić pełny sukces bojowy... Tyle samo w tym skuteczności co w praktykach szamanów." (to wypowiedź osoby związanej z Kościołem Ewangelicko-Augsburskim) "Egzorcyzmy to niebiblijna praktyka, która moze w skrajnych przypadkach być grzechem czarów. Naszą bronią jest modlitwa i wiara. Szatan nie moze nas tknąć, ale może nas atakować z zewnątrz na tyle na o ile Bóg mu pozwoli, aby doświadczyć naszej wiary." ( to dyskutant związany z Kościołem Wolnych Chrześcijan) A odnośnie tego ostatniego stwierdzenia wypowiedź osoby związanej z Kościołem Ewangelicznych Chrześcijan : "Racja, wielu samozwańczych egzorcystów stanie przed Sądem Bożym i okaże się, że nigdy nie byli chrześcijanami" Więc tak na szybko : chyba część protestantów jakby mało przychylnie na egzorcyzmy (i egzorcystów) patrzy. No, ale to tylko wypowiedzi kilku osób, więc jakoś super reprezentatywne być nie muszą. Te forum nie jest zbyt reprezentatywne dla protestantyzmu (czy chociażby polskiego protestantyzmu), bo jest okupowane przez beton religijny.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(tyrq @ 5/01/2013, 11:21) Mnie ciekawi czemu w dobie kamer nikt nie pokusi sie o nagranie manifestacji demona. Egzorcysci twierdzą, że osoby opętane mogą mówić w innych językach, innym głosem, wymiotuja szkłem i maja nadludzka siłę. Parę godzin nagranych egzorcyzmów pierwowzoru Emili Rose dostępnych w internecie jest po niemiecku. Fakt zmienionym głosem ale spokojnie w zakresie głosu dziewczyny. Nagranie takiej manifestacji rozwialoby wątpliwości.
Przejdź się do kościoła w twoim mieście, w którym są egzorcyzmy. To na 100% rozwieje twoje wątpliwości.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Przejdź się do kościoła w twoim mieście, w którym są egzorcyzmy A to impreza otwarta ?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE A to impreza otwarta W niektórych Kościołach zielonoświątkowych dokonuje się publicznych egzorcyzmów, nie wiem czy w Polsce. W Etiopii 74% chrześcijan deklaruje, że byli świadkami egzorcyzmów (link).
|
|
|
|
|
|
|
|
Jeszcze kwestia liczby egzorcystów w Polsce. Przyrost robi wrażenie.
"Z czterech do stu dwudziestu wzrosła w ciągu ostatnich 15 lat liczba egzorcystów w Polsce"
za : http://info.wiara.pl/doc/1287951.W-Polsce-...zba-egzorcystow
P.S.
A tu tekst tzw "egzorcyzmu prostego" :
http://www.exorcismus.org/dla-kaplanow/65-egzorcyzm-prosty
Fragment :
QUOTE Wzywając mocy i ochrony Najdroższej Krwi nasze Zbawiciela Jezusa Chrystusa dla mnie, dla wszystkich tu obecnych, dla wszystkich osób z nami związanych, dla naszych rodzin i całej tej okolicy
w Imię +Jezusa Chrystusa, naszego Zbawiciela i Pana,*
za wstawiennictwem Niepokalanej Panny Maryi, Matki Bożej,*
Świętego Michała Archanioła,* Świętych Piotra i Pawła* i wszystkich Świętych,*
(Ks: opierając się na mocy mojej posługi kapłańskiej),*
uwalniam cię od wszelkiej władzy złych duchów już osądzonych i potępionych przez Pana Jezusa, które w jakikolwiek sposób cię niepokoją lub zniewalają.*
Mocą +Imienia Jezus niech będą całkowicie unicestwione w tobie* wszelkie możliwe skutki spirytyzmu, okultyzmu (wróżbiarstwa, czarów, astrologii, jasnowidztwa, irydiologii, radiesteszji, bioenergoterapi, akupresury, akupunktury, libertingu, medytacji transcendentalnej, walk, ideologii i religii Wschodu, chiromancji, homeopatii, satanizmu, pornografii, gier agresywnych, demonicznych ...muzyki demonicznej, satanistycznej, rokowej, metal,techno, kultów pogańskich i obcych ...)
Ciekawa jest ta "muzyka rokowa". Jak teolodzy łączą w jedno rock i opętanie przez demony ? Ktoś wie o co chodzi ?
No i te "walki Wschodu" ... Czy chodzenie na treningi aikido, judo czy karate może być przyczyną , że "zły" nami zawładnie ?
Ten post był edytowany przez szczypiorek: 5/01/2013, 15:35
|
|
|
|
|
|
|
|
[quote=lancelot,5/01/2013, 13:54] [quote]Przejdź się do kościoła w twoim mieście, w którym są egzorcyzmy[/quote]A to impreza otwarta ?
[/quot w niektórych tak, raz w miesiącu przed jakąś mszą.
|
|
|
|
|
|
|
|
Możesz podać jakiś adres w Lublinie? Chętnie zaspokoję ciekawość skoro robi się z tego widowisko.
|
|
|
|
|
|
|
|
Eee... nie to już widziałem na plakatach koło domu.
|
|
|
|
|
|
|
|
Fragmenty wywiadu z ks. Andrzejem Grefkowiczem – egzorcystą w diecezji warszawsko-praskiej.
QUOTE Widział ksiądz kiedyś szatana?
Szatan to byt duchowy. To upadły anioł. Jeden z tych, które nie poddały się Bogu i wybrały zło. Złego ducha nie da się zbadać, zmierzyć, dotknąć, bo on nie ma ciała. Może jedynie ujawnić swoją obecność wcielając się w jakąś postać.
Kiedy się ujawnia?
Przy zetknięciu z egzorcystą zły duch, który stara się ukrywać swoją obecność, jest zwykle zmuszony do jej zamanifestowania.
QUOTE Jak dochodzi do zawarcia paktu z diabłem?
Czasami w bardzo banalny sposób. Zetknąłem się kiedyś z przypadkiem, że dziewczyna nie chciała być gruba. I żeby schudnąć, podpisała pakt z szatanem.
Co podpisała? Cyrograf?
Tak. Cyrograf. Czasami pieczętuje się je własną krwią. Osoba, która taki cyrograf podpisuje, wyrzeka się Boga i zawiera pakt z diabłem.
QUOTE Uprawianie kung-fu czy karate grozi opętaniem?
Nie opętaniem, ale zniewoleniem. Ludy Wschodu funkcjonują inaczej niż my. U nich wszystkie formy ziemskiej aktywności ludzi – leczenie, formy walki, urządzanie mieszkania, ogrodu – zakorzenione są w filozofii i religii Wschodu. Gdy zaczynamy praktykować wschodnie praktyki medytacyjne czy sztuki walki, odchodzimy od Boga i zaczynamy szukać zbawienia poza Jezusem. To jest apostazja. Kto rezygnuje ze zbawczego działania Jezusa Chrystusa, sam wystawia się na działanie złych duchów.
QUOTE A jak wygląda sam egzorcyzm? W jaki sposób ksiądz wypędza złe duchy?
Władzę nad demonami ma jedynie Bóg. Ksiądz egzorcysta wypędza szatana w imię Chrystusa i Jego mocą. Nawet najsilniejszy kapłan nie byłby w stanie sam o własnych siłach stoczyć walki z demonem. Formuła egzorcyzmu została ułożona przez Kościół i zatwierdzona przez papieża. Rytuał rozpoczyna się Litanią do Wszystkich Świętych, następnie modlimy się psalmem, jest czytany fragment Ewangelii. Wreszcie sam opętany, lub inni w jego imieniu, składa Wyznanie Wiary i odmawia modlitwę Ojcze Nasz. Po czym kapłan rozpoczyna modlitwę o charakterze egzorcyzmu: formuły błagalne do Boga i rozkazujące do szatana, by w imię Jezusa opuścił zniewoloną osobę. Ryt kończy się modlitwą dziękczynną i błogosławieństwem.
QUOTE Jak długo trwa egzorcyzm?
Bywa, że nawet kilka godzin. Moje doświadczenie wskazuje jednak, że lepiej, by egzorcyzm trwał godzinę, ale był częściej ponawiany. Chodzi bowiem o to, by osoba opętana równolegle z egzorcyzmami podjęła drogę osobistej przemiany – nawrócenia. Także ona musi podjąć wysiłek walki z szatanem. Na to też potrzeba czasu.
za : http://www.odnowa.jezuici.pl/szum/prowadze...a-w-imihrystusa
Ten post był edytowany przez szczypiorek: 5/01/2013, 23:47
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE formy walki, No to trzeba uważać, nasze tradycyjne "formy walki" różnią się od daleko wschodnich mniej niż na się zwykle wydaje, może szatan kryje się i tu?
|
|
|
|
|
|
|
|
Czy znane sa przypadki opętania ateisty? Czy tylko wierzacy są tu narażeni?
|
|
|
|
|
|
|
|
Opętania zazwyczaj są przez teologów wiązane z praktykowaniem okultyzmu (pomijając tych, którzy wiążą je z muzyką rockową...), a nie podejrzewałbym o to zadeklarowanego ateisty.
|
|
|
|
|
|
|
|
Czyli ateizm jest najskuteczniejszym sposobem na oddalenie ryzyka.
|
|
|
|
|
|
|
|
Co do Lublina nie wiem, ale jakis byc musi. To bardzo pobudza człowieka do dobra( po tym co zobaczysz bedziesz sie raczej staral byc dobrym ze zwykłego strachu). Nie bycie ateistą od tego nie obroni. Przecież nie wierząc w bakterie też możesz zachorowac. Chrześcijanie są bardziej świadomi, więc mniej narażeni. Sam ksiądz mówi, że najwięcej jest ich w Afryce. Błahy powód... Nie boją się szatana i lekceważą go.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|