| |
|
|
 Którego króla uważasz za najlepszego ?
| |
|
|
|
|
waham sięmiędzy Władysławem Jagiełło a Karzimierzem Jagielończykiem obaj pokonali krzyżaków, ale chyba wybiorę Każimierza Jagielończyka.Odzyskał Pomorze Gdańskie i Warmię.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Fałda
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 1 |
|
| Nr użytkownika: 30.745 |
|
|
|
Calka Cezary |
|
Zawód: Kibic (L) |
|
|
| |
|
Spopkój w Panstwie i Hołd nam składany 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Pierwsze odczucie-stawianie Jadwigi (3 głosy) nad Kazka IV jest nie na miejscu. Podobnie jak stawianie Zygmunta I Starego nad Zygmunta II Augusta...
Jadwiga-no comment. Przed 1386 r. Andegawenowie nie mieli żadnych związków z Giedyminowiczami.
Władysław Jagiełło-na 2. miejscu. W końcu odzyskano Ruś Czerwoną w 1387 r. Wielka Wojna dla Polski niezbyt udana Ziemia dobrzyńska to za mało jak na Grunwald i Koronowo. Choć był Litwinem i działał na rzecz jak najdłuższego trwania unii polsko-litewskiej i wiedział, że po zbyt nagłej likwidacji zakonu unia stanie się niepotrzebna. Odrzucenie propozycji husytów-czyn dobry. Wrogowie husytów staliby się wrogami Korony. Jednak za dużo przywilejów (są też niepotrzebne jak np. przywilej, dzięki któremu córka Jagiełły, Jadwiga miałaby odziedziczyć tron, w rezultacie Jagiełło i tak miał synów, a Jadwiga zmarła jeszcze przed ojcem-w 1431 r.), nawet jak na władcę, który zapoczątkowuje nową dynastię.
Władysław Warneńczyk-raczej kardynał Oleśnicki. Zerwanie unii raczej nie jego wina-bardziej Litwinów. Łatwo ulegał czyimś wpływom (Ceasirini, Oleśnicki) i to chyba jego największa wada, która przyniosła mu śmierć (częściowo, bo atak na janczarów pod Warną to jego pomysł).
Kazimierz IV Jagiellończyk-poniekąd wolał Litwę-chętnie tam przebywał. Ale to bardziej Litwę zaniedbał. Talentu dowódczego nie miał (Chojnice 1454), za to miał kim się "posłużyć" (np. Dunin pod Świecinem). Do tego miał kasę (Malbork 1457). No i przeszedł z pospolitego ruszenia na wojsko zaciężne. Później w większości udana polityka dynastyczna. Sojusz z Jerzym z Podiebradów otworzył drogę do tronu czeskiego, a to z kolei po śmierci Macieja Korwina-do tronu węgierskiego. Do tego nieźle rozegrana "wojna popia"-Tungen w Warmii biskupem pozostał, ale Warmia i tak do Polski należała, a w razie czego niepokornego Tungena można było siłą uspokoić.
Jan Olbracht-ogólnie to średniak. Do Mołdawii zamiast wziąć wojsko zaciężne to wziął pospolite ruszenie. Choć gdyby nie śmierć to Krzyżacy zostaliby ostatecznie pokonani 20 lat wcześniej.
Aleksander Jagiellończyk-"Nihil novi"-  Do tego nieudana wojna z Moskwą. Choć żył krótko i może coś by wyszło na lepsze...
Zygmunt I Stary-jak można było Orszy nie wykorzystać?! Cieszy się z Orszy-a co z niej przyszło? Smoleńsk? HAHAHAA. Bravo panie Stary! Gdyby nie Bona-renesans by tak szybko nie przybył. Układy wiedeńskie-już nie tak źle. Skąd wiedział, że 11 lat po tym układ zostanie zrealizowany... Do tego z Turkami wielki problem mieli Habsburgowie. My mieliśmy z nimi spokój na 80 lat... Obertyn niewykorzystany. Do tego zamiast aneksji hołd... Ech... Będzie tego wyliczania.
Zygmunt II August-za bardzo dał się Radziwiłłom, ale cóż... Dzięki niemu mieliśmy pełne prawa do Inflant. No i za popieranie ruchu egzekucyjnego plus.
Ogólnie mówiąc:
1. Kazimierz Jagiellończyk.
2. Władysław II Jagiełło.
3. Zygmunt II August.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Aleksander Jagiellończyk-"Nihil novi"-
Przepraszam, a co masz przeciwko podstawie nowoczesnego parlametnaryzmu?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Ramond @ 5/05/2007, 16:25) QUOTE Aleksander Jagiellończyk-"Nihil novi"- Przepraszam, a co masz przeciwko podstawie nowoczesnego parlametnaryzmu?
To, że na podstawie "Nihil novi" król nie mógł niczego wprowadzić bez zgody szlachty. W niektórych przypadkach okazało się to złe.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE To, że na podstawie "Nihil novi" król nie mógł niczego wprowadzić bez zgody szlachty. W niektórych przypadkach okazało się to złe.
1 - czy uwarzasz, że współcześnie byłoby dobrze, gdyby Prezydent, np. obecny L.Kaczyński, mógł wprowadzać dowole swoje pomysły bez oglądania się na Parlament?
2 - czy uważasz że lepiej było, gdy Krajem rządziła grupka możnowladzców za posrednictwem króla-marionetki (a taka właśnie była sytuacja PRZED Nihil novi)?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
No a kto podjął decyzję o wysyłaniu wojsk do Iraku?
Co do husytów: tak sie składało że akurat wrogowie husytów byli również naszym wrogami. Z drugiej strony sporo husytów było też wrogami Polski - a przynajmniej Oleśnickiego, człowieka nr 2 w Koronie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Ramond @ 7/05/2007, 3:17) 1 - czy uwarzasz, że współcześnie byłoby dobrze, gdyby Prezydent, np. obecny L.Kaczyński, mógł wprowadzać dowole swoje pomysły bez oglądania się na Parlament?
Zważywszy na to, że niektórzy posłowie upodabniają się do szlacheckich przodków-tak.
QUOTE 2 - czy uważasz że lepiej było, gdy Krajem rządziła grupka możnowladzców za posrednictwem króla-marionetki (a taka właśnie była sytuacja PRZED Nihil novi)?
Hm... Pierwszy raz słyszę, żeby grupka możnowładców trzęsła np. Kazkiem Jagiellończykiem.  Co do Warneńczyka-zgoda, ale to dziecko przecież było.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
1 - czy uwarzasz, że współcześnie byłoby dobrze, gdyby Prezydent, np. obecny L.Kaczyński, mógł wprowadzać dowole swoje pomysły bez oglądania się na Parlament?
- Ja bym to tak skomentował Ramondzie: czasy się zmieniły. No i fakty są takie, że eksperyment z parlamentaryzmem średnio Rzeczypospolitej wyszedł. Bo o ile jeszcze Jean Bodin uważał Polskę za "dobrze urządzoną republikę" i "jedną z największych i kwitnących monarchii", o tyle co się później porobiło, doskonale wiemy. Choć akurat wybieranie Nihil Novi na symbol tych złych zmian to kiepski pomysł - nie dość, że postanowienia de facto pozostały na papierze, to jeszcze szlachecki parlament nie osiągnął nawet apogeum świetności, a co dopiero mówić o degrengoladzie
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Problem z nihil novi polega na tym, że w gruncie rzeczy nie była to jakaś wzniosła myśl czy długofalowa polityka, lecz antidotum na nieudolne rządy magnaterii.
Wcześniejszy przywilej mielnicki właściwie oddał władzę w ręce oligarchów, zaś ich rządy doprowadziły kraj niemal na skraj ruiny - skarb był pusty i totalnie zadłużony, prawo nie funkcjonowało i panował ogólny chaos ustrojowy.
W kraju zachodnioeuropejskim król by przyszedł, "złapał to wszystko za mordę" i zrobił porządek w duchu wczesnego absolutyzmu.
Ale Aleksander Jagiellończyk do tytanów charyzmy nie należał - i gdy łatwo dał się wmanewrować w przywilej mielnicki, tak samo wydał nihil novi, które miało być panaceum na skompromitowaną magnaterię.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Zagłosowałem na Kazimierza Jagielończyka - rzadko spotykanego w naszych dziejach spryciarza. Troche szkoda że przeoczył moskiewską ekspansję na Nowogród Wielki i Psków (prawdopodobnie kluczowy moment w na drodze carów ku mocarstwowości) no i troche przesadził z przywilejami dla rycerstwa/szlachty. Niemniej jednak jak żaden z naszych władców prowadził szeroko zakrojoną politykę zagraniczną. W końcu panowanie Jagiellonów w Czechach i na Węgrzech (bez względu na ocenę tamtejszych władców) to jego zasługa.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Zagłosowałem na Władysława Jagiełłę, ponieważ uważam, iż to właśnie jemu Rzeczpospolita najwięcej zawdzięcza... łącznie z masą problemów....
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Rychuv2
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 17 |
|
| Nr użytkownika: 32.118 |
|
|
|
Zawód: uczeñ |
|
|
| |
|
Mój głos oddałem Władysławowi Jagielle ponieważ to wielki człowiek,pod Grunwaldem okazał się znakomitym dowódcą który rozgromił krzyżaków.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(etubel @ 8/05/2007, 15:27) no i troche przesadził z przywilejami dla rycerstwa/szlachty.
Na tym polu Kazimierz IV zdecydowanie wymięka przy ojcu.
QUOTE pod Grunwaldem okazał się znakomitym dowódcą który rozgromił krzyżaków.
No cóż... "Nie od razu Rzym zbudowano". Tak samo Grunwald mało nam dał w I pokoju toruńskim, choć trzeba przyznać, że potęga finansowa i militarna zakonu została złamana. Ten geniusz Jagiełły to chyba trochę wyolbrzymiony...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
po pierwsze czemu jadwiga jest wzięta pod uwagę ?? po drugie według mnie Kazimierz Jagiellończyk ponieważ odzyskał pomorze.
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
27/02/2007, 15:09
