Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony « < 2 3 4 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Prusy Fryderycjańskie, Administracja , gopodarka
     
piotpal
 

W Służbie Ich Królewskich Mości: Qltury i Nauki
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.255
Nr użytkownika: 7.889

Piotr P.
Zawód: student
 
 
post 3/08/2005, 10:58 Quote Post

Moim zdaniem Prusy po wojnach ślaskich wyszły na prowadzenie w tej części Europy. Świadczą o tym chociażby takie wydarzenie jak zabór pruski, gdyby Prusy nie były silne inaczej takie państwa jak Rosja i Austria nie dogadywałyby się z jakimś tam państwem niemieckim. Innym wydarzeniem o tym świadczącym są wojny napoleońskie. Prusy już wtedy miały wieloletnią, ugruntowaną pozycję, pamiętacie przecież że praktycznie osamotnieni wystąpili w jednej z koalicji antyfrancuskich. Wtedy to całą Europą wstrząsneła klęska Prus. Gdyby nie były mocarstwem równym najlepszym nikt nawet by nie zerknął na ten kraj. Co do poczynań Fryderyka II to niezapominajcie o jego poprzedniku, który też się dołożył do suksesu swojego syna.
 
User is offline  PMMini Profile Post #46

     
Egzeginum
 

Sancte Romane Ecclesiae Magnus Incvisitor
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.401
Nr użytkownika: 4.405

Szymon Nowicki
Stopień akademicki: magister
Zawód: Ksi¹dz
 
 
post 3/08/2005, 11:23 Quote Post

Prusy są państwem- a to w ówczesnej Europie rzadkość. W zasadzie Europa przed Napolonem dzieli się na mocarstwa i ich klientów i tylko Brandenburgia dzięki Prusom się z tego wyłamuje- jest jedną nogą tylko wasalem, natomiast nazwa w tym wypadku ma podkreślać jej/ich pełną niezależność.
Co do Rosji- car Piotr I jest Pruską armią zachwycony i to dzięki działaniom kuluarowym Fryderyka, który obrzuca dwór rosyjski podarkami, obsypuje złotem i demonstruje siłę (zaciągając olbrzymie długi- cenę za swoją wielkość). Car, olśniony tą "potęgą" każe naśladować Pruską armię (zresztą nie tylko on)- tak zaczyna się wieloletnia przyjaźń dwóch dworów.
Prusy/Brandenburgia doskonale lawirują między dworami, monarchami kokietując to jednych, to drugich i zdobywając sobie poparcie oraz poważanie. Kiedy Europa się obudzi i będzie chciała protestować, Prusy zademonstrują swoją siłę i zagra jej na nosie, rozpoczynając marsz do pierwszego miejsca na świecie, pod wieloma względami.

Mam wrażenie, że dyskusja jest coraz bardziej czcza... biggrin.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #47

     
Wartburg
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 38
Nr użytkownika: 8.158

 
 
post 3/08/2005, 21:11 Quote Post

nie ma sensu się kłócić o to czy Prusy były potęgą w XVIII wieku czy nie, ale fakty są jednak takie, że przed Fryderykiem Wielkim raczej nikt na Prusy nie zwracał uwagi. Nawet jeśli w tym okresie Prusy nie były mocarstem to bez wątpienia starały się, żeby nim zostać. Lata późniejsze, czyli końcówka XIX wieku to już nie kwestionowana potęga, zmierzająca teraz ku zjednoczeniu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #48

     
Egzeginum
 

Sancte Romane Ecclesiae Magnus Incvisitor
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.401
Nr użytkownika: 4.405

Szymon Nowicki
Stopień akademicki: magister
Zawód: Ksi¹dz
 
 
post 3/08/2005, 21:17 Quote Post

oooo to właśnie mi chodziło. Dziękuję Wartburg.

A swoją drogą, czy ktoś wie jak wyglądała otoczka dyplomatyczna oddania Królowi-Elektorowi Prus?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #49

     
piotpal
 

W Służbie Ich Królewskich Mości: Qltury i Nauki
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.255
Nr użytkownika: 7.889

Piotr P.
Zawód: student
 
 
post 4/08/2005, 11:43 Quote Post

Nie rozumiem czemu dla Was taka dyskusja jest zła, czyli czcza? Moim zdaniem jest teoretyczna i tyle. Jest przecież na forum mnóstwo ankiet w rodzaju najważniejsza bitwa Napoleona czy najlepsza armia europejska. One tak samo są teoretyczne, ale ciekawe. Swoją drogą bardzo mnie ciekawy jaki moment w dziejach XVIII-wiecznych Prusach był najbardziej przełomowy, Waszym zdaniem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #50

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Supermoderator
Postów: 2.902
Nr użytkownika: 1.265

Stopień akademicki: mgr. inz.
Zawód: Emeryt
 
 
post 4/08/2005, 13:50 Quote Post

QUOTE(Wartburg @ 3/08/2005, 22:11)
nie ma sensu się kłócić o to czy Prusy były potęgą w XVIII wieku czy nie, ale fakty są jednak takie, że przed Fryderykiem Wielkim raczej nikt na Prusy nie zwracał uwagi. Nawet jeśli w tym okresie Prusy nie były mocarstem to bez wątpienia starały się, żeby nim zostać. Lata późniejsze, czyli końcówka XIX wieku to już nie kwestionowana potęga, zmierzająca teraz ku zjednoczeniu.
*


To wynikało ze specyficznych różnic pomiedzy feudalizmem a kapilizmem. Obszarem konkurencji w systemie kapitalistycznym jest gospodarka, rynek; w systemie feudalnym było pole bitwy. W kapitaliźmie rywalizujace podmioty moga sie rozwijać i wzrastać jednoczesnie. Nie było to mozlwe w systemie feudalnym, bo główny twórca dochodu - ziemia - nie mogła sie rozrastać tylko zmieniać właściciela, a takich zmian dokonywano głównie z bronia w ręku. Kapitalzm w tym czasie w Środkowej Europie to jeszcze melodia przyszłości. Prusy, aby stać sie mocarstwem musiały wejśc na drogę podboju, chocby po to aby uzyskać nowe źródła finansowania. I tak sie stało, zajecie Ślaska to olbrzymia korzyść dla skarbu Prus, który funkcjonował, tylkodzieki rygorystcznej polityce fiskalnej ojca Fryderyka II, ale nie bł w stanie finansować wojen, przynajmniej na dłuższą metę. Nowe podboje, sprawna armia, oraz w miare sprawny aparat adminitracyjno - fiskalny to ówczesne znamiona potęgpaństwa. Wystarczy spojrzeć na ówczesna Turcję, gospodarka była w staganacji, tracono kolejne terytoria, co zmniejszało wpływy do skarbu, a do tego przeżarta korupcja administracja. Trudno to państwo nazwać ówczesna potęgą.

QUOTE(piotpal @ 4/08/2005, 12:43)
Nie rozumiem czemu dla Was taka dyskusja jest zła, czyli czcza? Moim zdaniem jest teoretyczna i tyle. Jest przecież na forum mnóstwo ankiet w rodzaju najważniejsza bitwa Napoleona czy najlepsza armia europejska. One tak samo są teoretyczne, ale ciekawe. Swoją drogą bardzo mnie ciekawy jaki moment w dziejach XVIII-wiecznych Prusach był najbardziej przełomowy, Waszym zdaniem.
*


Zgadzam sie całkowicie z toba, przejscie Prus ze stanacji terytorialnej na droge podboju było bardzo ryzykownym przedsiewzieciem. Przeciwnicy ówcześni byli bardzo groźni. wystarczył drobny poslizg, a wszystko mgło sie zawalić z wielkim hukiem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #51

     
piotpal
 

W Służbie Ich Królewskich Mości: Qltury i Nauki
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.255
Nr użytkownika: 7.889

Piotr P.
Zawód: student
 
 
post 4/08/2005, 17:31 Quote Post

No jeżeli chodzi o te potknięcia no to wystarczy powiedzieć o "cudzie domu brandenburskiego" z 1762 roku. Gdyby wtedy nie zmieniła się władza w Rosji mogłoby być cienko z Prusami.
 
User is offline  PMMini Profile Post #52

     
Egzeginum
 

Sancte Romane Ecclesiae Magnus Incvisitor
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.401
Nr użytkownika: 4.405

Szymon Nowicki
Stopień akademicki: magister
Zawód: Ksi¹dz
 
 
post 4/08/2005, 18:29 Quote Post

Istotna też jest rola sąsiadów, dzięki którym Prusy wogóle istniały (w tym Rzeczpospolitej i Saksonii). Kokieteria kolejnych Fryderyków wobec Cara, Cesarza i Królów- to jest w zasadzie przyczyna ich zwycięstwa.
Obok tego zwycięstwo w wojnach śląskich i wojnie siedmioletniej, która otwiera im drogę do salonu "Europa".
Potem zwycięstwo Wellingtona dzielone z Blucherem pod Waterloo buduje prestiż obydwu państwom- zarówno starej Wielkiej Brytanii, jak młodym Prusom.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #53

     
piotpal
 

W Służbie Ich Królewskich Mości: Qltury i Nauki
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.255
Nr użytkownika: 7.889

Piotr P.
Zawód: student
 
 
post 4/08/2005, 19:51 Quote Post

No, ale zanim przyszło Waterloo, to nastapiły także ciemne chwile w Królestwie Pruskim. Wiadomo przecież jak było po Jenie. Kiedy Napoleon wkraczał ze swoim wojskiem do Berlina Prusy i ich dynastia były pośmiewiskiem całej Europy. Zresztą nigdzie słowa dobrego nie przeczytałem o tym fatalnym przedsiębzięciu pruskim, jakim było zaatakowanie Francji.

 
User is offline  PMMini Profile Post #54

4 Strony « < 2 3 4 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej